24.11.2024, (Воскресенье) 1:01
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.
тема закрыта

Воспитание с пеленок

 
Страницы:
1
 … 
27 28 29
30
31 32 33
 … 
63
автор: Мария1(12.03.2013 в 16:19)
Девочки,я в расстройстве( как идем гулять с дочей(нам 2 года), на детскую площадку она дерется,если кто то впереди нее стоит на горке,бьет рукой прям,я ей говорю нельзя так делать ребяткам больно,она не слушает и если что не по ее,опять начинает драться((((( у кого-нибудь было подобное?особенно хочется послушать мам девочек,мальчишки и есть мальчишки почти все деруться,но когда девочки...мне так не удобно становиться,подумают,что не правильно воспитываю ее(((((она и дома всех колотит((( всей ей объясняют,она еще хуже и ногами машет и руками,делаю вид ,что плачу,она подойдет пожалеет...время проходит и опять!!А на площадку хоть не ходи,все ей мешают.
автор: tessy(12.03.2013 в 16:19)
вот и я пришла в эту темку....
у нас какой-то кризис начался.
ребенок может нормально сидеть, играть с бабушкой или папой, сам при них играть, кушает у них нормально и т.д. и т.п. но стоит ему увидеть меня, начинаются концерты
дошло до маразма уже - видит меня и начинает истошно орать, ныть и т.д.
я даже не могу находиться в комнате, когда папа его укладывает. если он хоть мельком меня увидит, все, дальше можно не укладывать, будет истерика, пока мама не возьмет....это что??
автор: elka(12.03.2013 в 16:52)
Лен, ну это нормально вроде бы. Если у нас папа укладывает, я тоже в этой же комнате не сижу, иначе Лиза захочет меня. А вот с купанием наоборот, просит, чтобы папа с ней сидел.
Такой, значит, период у вас мамскй, я бы не сказала, что это странно для детей маленьких, если мама дома, хотеть именно к ней. Если спокойно себя ведет, когда тебя нет, это уже большое дело.
автор: tessy(12.03.2013 в 17:28)
ох, надеюсь, что пройдет это, потому что я уже боюсь на него посмотреть лишний раз, стоит встретиться взглядом, как начинает чего-то требовать, кричать или просто ныть...и видимо понимает уже, что перед мамой можно концерт устроить...
автор: Кристина Меркулова(28.03.2013 в 01:18)
+++все точно так же(((
Иногда что-то делаю на кухне, а ребенок с папой в комнате, и мне обязательно нужно забрать оттуда,например, телефон/грязные соски/бутылки...я боюсь заходить, потому что знаю какая будет истерика(((
автор: МаЛьвина(15.03.2013 в 09:50)
Никак у нас не получается наладить с папой контакт,вроде и общаются они в течении дня,играть его я так ине могу заставить ,фразу подержи ее"он понимает буквально,просто держит. Сейчас меня огорчило то ,что ребенок реагирует и правильно находит,когда я спрашиваю "Надюша,где Дина?",это собака,и она сразу поворачивается к ней,а на фразу "где папа?"- ноль эмоций,хотя папа вон на диване лежит не далеко,но она не реагирует.Смотрит она на него иногда как на врага народа,сидеть с ним не хочет,а мне делать ничего не дает,пыталась вчера посуду помыть, в пять приемов,и то не домыла,она подходит и просто виснет на мне,обнимая руками ноги мои и чего- то бормочет мне жалобным голосом.
автор: Кукарямба(15.03.2013 в 10:00)
Аня, ну про собаку, мне кажется, не показатель, у нас давно уже показывает, где кошка, и даже при словах "догоняй киску" за ней ползет. Ни маму ни папу не показывает, животные, видимо, интереснее)))

А если "подержи" понимает буквально, говори по-другому ... например "бери пирамидку и стройте вместе, читай ребенку книжку, показывай картинки, играй в телефон, бери трубку, говори але..." ну или какие у вас игрушки?
Может он просто не понимает, что делать с ребенком? или боится что-то сделать не так...
автор: МаЛьвина(15.03.2013 в 10:04)
Он просто считает что достаточно просто наблюдать за ребенком. он с ней всегда так "играл" ляжет/сядет наполу и смотрит на нее,я говорю,ну ты что нибудь делай сней,он воспринимает что я его пилю,он и так "наблюдает за ребенком".Скажешь собирай пирамидку,может и будет конечно,но только молча и один раз.
автор: Кукарямба(15.03.2013 в 10:09)
Может кто более дельные советы даст, но мне кажется, что тут или пилить, или все самой делать...
автор: МаЛьвина(15.03.2013 в 10:18)
вот я его долблю с этим вопросом,толку никакого,аж чуть ни до скандала каждый раз когда пытаюсь объяснить,что этого не достаточно,что надо так-то и так-то.Но иногда даже у меня,упертого барана, нервов уже не хватает и проще самой всем заниматься.Он помогает но не в том,по дому, или ванну нам готовит, коляску поднимет,еду подготовит, ,но именно общаться,играть не может никак.
автор: elka(15.03.2013 в 10:17)
Ань, это уже не воспитание ребенка, а воспитание папы)) А может, не пилить, а хвалить его? А еще папы любят подвижные игры - в футбол, кидаться маленькими мягкими игрушками, еще вот классная игра - нужна длинная веревочка, ребенок с ней убегает за угол, а ты его тянешь потом, и когда до себя дотянешь - обнимаешь. у нас с года она хит. всегда визги и смех. сейчас говорит - тяни меня)) И еще - попробуйте играть втроем. одному ему скучно, может, с тобой вместе втянется. Понятно, что это нерациональное расходование ограниченных трудовых ресурсов - вдвоем за одним ребенком смотреть, но иногда-то можно)
автор: МаЛьвина(15.03.2013 в 10:28)
ох ..будем пытаться. Просто нужно иногда мне время освободить,ребенка сейчас очень намамевисящая,без меня вообще минуты прожить нельзя,а папочка наш не способен ее занять нормально,когда они вдвоем остаются,он так же ничего с ней не делает,ну только необходимости типа покормить и памп поменять.А остальное ребенок сам по себе мотается по квартире и развлекается как может ,а папа в футбол играет на компе.
Надо заводить тему воспитание папы))
автор: Невидаль(15.03.2013 в 11:44)
у нас дедушка такой, просто неэмоциональный, в ступор впадает, не знает, чем заняться, но зато что скажут выполнит как положено... я вспоминаю себя, когда детей не было, я тоже не знала с какой стороны к ребенку подойти, как говорить и так далее. Конечно, ситуация другая, все-таки родной папа и ребенок свой...

Наверное, действительно, сначала втроем играть, потом как папа освоится, в сторону уходить. Да и ребенку тяжело, допустим, после целого дня с мамой - рраз! - и на папу переключиться, время нужно, у нас это минут 10-15. А когда с Ромой моя мама сидит, а нас нет, он вечером к нам особо и не подходит, за бабушкой как хвостик :))) За ночь кэш чистится, и утром снова "мама-мама" )))

насчет "хвалить" - да, но только искренне, а не потому что так надо. Да и сама похвала может быть разной, кому что требуется. я вот всегда говорю, как мне было тяжело и устало, и как ты, дорогой муж, мне помог.
автор: МаЛьвина(15.03.2013 в 13:02)
Вот и у нас папа без эмоций вообще живет.
Будем пробовать втроем играть для начала
автор: Ka10k(15.03.2013 в 12:33)
Ань, а доча к нему совсем не подходит когда вдвоем они остаются? Ты папу встречаешь с ней с работы?
автор: МаЛьвина(15.03.2013 в 13:04)
Она подходит, но вот-вот не получает никакой реакции ей не интересно и она дальше сама играет. Он сидит играет в футбол, она подойдет повиснет на нем,он либо никак не отреагирует,либо спросит"Надюш,ты чего?" и дальше играть,или посадит ее на колени и продолжит играть уже с ней на коленях.
автор: Невидаль(16.03.2013 в 10:29)
ой, понимаю, конечно, твои эмоции, как тут хвалить, когда хочется подойти и треснуть бы "ребенок тебя сам обнимает, а ты сидишь как памятник"
но так, конечно, лучше не надо )) по уму надо подойти и вместе пообниматься, а потом рассказать ему, что девочкам надо с папой контакт иметь, она с него образ мужчины считывает... а если он не будет с ней общаться, потом во взрослом возрасте таких чувств уже не будет к нему, надо обниматься и целоваться, пока позволяет доча) а то потом накроет, а она "ты чЁ, пап".
автор: Тая_Малина(16.03.2013 в 22:25)
Вы знаете, однажды мы всеми друзьями были в гостях у моей очень близкой подружки, обмывали пяточки ее второй дочки. Дак вот ее муж, который к слову сказать очень хороший муж и семьянин, будучи под шафе, так сказать, признался, что когда родилась первая дочка, он особо не осознавал, что с ней делать и тп, что отцовские чувства где-то застряли. И вот однажды он пришел с работы, а она подошла и сказала "папа". Вот , говорит он, тогда я и понял, что у меня доченька!
Может тут такой же случай и папские чувства еще не совсем возникли.
автор: Nancy(16.03.2013 в 22:47)
Ань, я думаю, надо постараться донести до мужа, что, когда он присматривает за дочкой, он не должен играть на компе, может, вообще не заниматься ничем посторонним. И пусть старается, чтобы она не бежала к тебе через две минуты и давала тебе отдохнуть и сделать дела. В остальном, пусть делает что хочет. Ощущение, что он ведь понимает, что тебе нужна помощь и от нее вконец не отлынивает. Вот пусть и помогает тебе! А общение с дочкой... Ну вот такой он неэмоциональный. Ты ж его и такого любишь, значит и дочка полюбит. Сейчас ей с ним скучновато, но не так уж это и страшно. Просто зачем заставлять человека именно заниматься и играть, если это явно не идет. Будет в чем-то другом хорошим папой.
автор: Невидаль(17.03.2013 в 12:10)
очень мне понравилась статья про воспитание дочек в мартовском номере Mamas&Papas (можно опознать на прилавках по надписи "2 журнала по цене одного"), хоть себе оставляй на будущее. Как раз рассматриваются разные аспекты - романтичность, практичность, стремление быть красивой и нравиться - и поведение конкретно мамы и конкретно папы для развития правильного баланса эти сторон.
Жду такую же статью про мальчишек)
автор: Кукарямба(22.03.2013 в 13:14)
Мамочки годовасов, поделитесь пожалуйста, чем вы в течение дня занимаете ребенка? что учите? читаете? во что играете?
У меня не хватает фантазии( порой я не знаю, во что еще поиграть и чем заинтересовать ребенка...
автор: darenka18(22.03.2013 в 15:47)
я иногда читаю,не каждый день,песенки поем и слушаем,пирамидку учимся складывать,в ладушки играем сами,на каталке катается,бомбит ящики,ползает за мной как хвостик.мультики спецом не включаю,если только случайно увижу или вспомню про тинилавовский
автор: Невидаль(22.03.2013 в 15:52)
наверное, у всех бывают кризисы жанра. тут даже дело не в игрушках, а в мозге и силах ))) у меня мама когда приезжает, соскучится по внуку, они могут чем угодно играть - хоть дверной ручкой, хоть в гляделки, хоть в звуки смешные, вообще, я иногда диву даюсь)
а сама иногда под вечер пятницы, смотрю на ворох игрушек и мысленно рву на себе волосы как дожить до прихода папы )))))))
автор: Кукарямба(22.03.2013 в 16:13)
Невидаль писал(a) 22.03.2013 в 15:52:
смотрю на ворох игрушек и мысленно рву на себе волосы как дожить до прихода папы )))))))



отлично сказано! вот и у меня так бывает...
автор: Женечка(22.03.2013 в 16:17)
я помню так развлекала старшего в это время...или красками пальчиковыми водили или брала противень,насыпала туда манки и кисточку ему;)и вот сидел водил))))у подруги девочка,она дольше моего разбойника сидела манкой рисовала....моему приходилось еще гречки для разнообразия сыпать)))
автор: Кукарямба(22.03.2013 в 16:21)
Спасибо, Женя, про краски думала уже, надо купить будет.
А вот про манку... что-то я сомневаюсь, что моя будет с кисточкой сидеть, скорее всего руки запустит, и придется мне по всей квартире манку собирать( хотя... надо попробовать
автор: darenka18(22.03.2013 в 16:23)
а моя все это есть будет...
автор: Женечка(22.03.2013 в 16:59)
ну, а потом мы вместе пылесосили;)))))
автор: МаЛьвина(22.03.2013 в 16:30)
У нас сейчас любимое занятие складывать всё подряд во что нибудь)а потом выкладывать,потом опять закладывать..... У нас даже есть секретное место(вчера вычислили) Она туда складывает всё что можно))Я просто увидела ,что она берет фигурки от сортера и кладет их за стол, попросила мужа их достать...так что он оттуда только не вытащил)))Тюбик крема, 3 фигурки от пирамидки, 4 колпачка от все чего только можно,носок,детальки от мозаики )))
Читаю ей,но она не особо случает,я больше себе читаю получается) Научились давать и забирать,целыми днями она что-то мне дает,и так меняемся постоянно)Открываем и выпотрашиваем все ящики,это любимое занятие))Любит взять банку с мозаикой и нервно трясти ее пока все не вылетит)Еще мы разрушеаем пирамидку из стаканчиков-вкладышей,и разбираем пазлы))Ну вот такие у нас игры)))Иногда фасольку с макарошками перебираем,но не долго,а то все сразу в рот,или по всей квартире летит,как и мозаика))А еще вспомнила,балдеем от мыльных пузырей,радости не мерено,хохочем ,ловим руками,смотрим как ловит собака))
автор: diddlin(22.03.2013 в 16:38)
ну если совсем заморочиться, то можно придумать тематические недели. Годовасам интересно все ) Одна неделя - про цвета. ВТорая - про формы. Третья -про животных. Четвертая про- инструменты. и так далее. ..Обычно мы играем) либо у нас спектакли с мишками и зайчиками и параллельно учим формы и цвета. Денис охотнее показывает все зайцу блин, а не маме. Потом мы бегаем, прыгаем, кувыркаемся и другие динамически занятия. бегать задом и подниматься и спускаться по гладильной доске например у нас ХИТ))
на улице тоже много бегаем, учим названия машин и всех животных каких увидим - кто как говорит. Благо зоопарк с его яркими картинками и веселыми белками нам в помощь. после прогулки - еда и сон. Перед сном - 4-5 сказок (самое тяжелое.. потому что это реально 30 минут одного колобка... у меня уже бывают дни когда там у колобка вариации всякие)))
после сна обычно Денис немного капризничает, поэтому после сна играем не в сильно подвижные игры: рисуем, размазываем пластилин: берешь расскраску - вырываешь страницу (главное чтобы рисунок покрупнее) даешь небольшие шарики пластилина и размазываешь по рисунку - стараясь чтобы за контуры не выходили) типа пальцы работают, мелкая моторика и все дела.. когда надоест - рисуем мелками на мольберте. Обычно Денис любит чтобы я рисовала фигуры и рисовала им глаза и улыбочки) учим таким образом антонима: веселый-грустный) А потом можем нарисовать дорогу и играть по ней плоскими машинками - типа простого лабиринта - оже слышала что полезно. Иногда играем в прищепки - например из круга сделать солнышко, или из овала - ежика..
господи.. понаписала то, а ведь это занимает всего 1 день... и с утра все по-новой но с вариациями..))
Но иногда да..иногда я так люблю гости..потому что в гостях я отдыхаю а ребенок дербанит новые игрушки)
а в ровно год я помню мы еще любили очень подолгу читать Ш7Г.. ну и в развивайку мы пошли еще, там много идей конечно получаешь для себя
автор: darenka18(22.03.2013 в 16:38)
ничего себе списочек???
автор: МаЛьвина(22.03.2013 в 16:42)
Сколько у вас занятий)но вы то большие,вам почти полтора годика,а мы все только-только годовасы)У меня вот пока все в рот тащит и все пластилины,и маку и прочее конечно в рот затащит
автор: diddlin(22.03.2013 в 16:47)
Анют, я блин была упертая))
И у меня в год ДЕнис ел пластилин. КУпила соленый - перестал))
В год Денис очень любил занятия с прищетками. Правда) навешаю на него (на одежду) цветных и сижит ищем "красную" или "желтую".)
Но я наверно правда псих..мне всегда кажется что "мало мало мало".. поэтому я всегда думаю, что если ты сама радуешься когда чем то занимаешься с ребенком, то все ок, все правильно)
а еще вспомнила) Денис обожал кухню)) он вариал деревянные овощи) а еще любил смотреть как я делаю пироги) особенно как разбивают яйца и как можно муку пальцами мять)) годовасы -помоему уже период когда играть можно ВСЕМ)
автор: МаЛьвина(22.03.2013 в 16:50)
Аон у тебя как рядом сидит в стульчике или на полу стоял?просто мне Надюшка ничего делать не дает,повисает,на ноге и вопит "ма-ма-ма-ма-ма-ма....".((ничего делать невозможно.Если я просто сижу и ничего не делаю,то нормально,а если что-то делаю то всё...
автор: diddlin(22.03.2013 в 16:57)
Денис в год еще сидел, а потом в 1,2 примерно переслал(( тогда я ставила ему стул, ставила его на стул и он просто стоял рядом.. главное отодвинуть от него все лишнее 0кроме муки и каких нибудь лопаток например)) а если повисает, то тогда лучше побыть с мамой) ну или в слинг за спину..)
автор: Бело4ка(22.03.2013 в 22:42)
+1 к прищепкам!Нам 9 месяцев и второй день это наша самая любимая игра! Прицепляю к одежде прищепки разных цветов, со зверями, и Илюшка их ищет и снимает))Пока цвета мы не знаем, но все равно интересно)Причем эту игру придумал муж, а я из этих прищепок солнышко собиралась сделать
автор: Маруся22(24.03.2013 в 18:45)
У нас хорошо идет сл игра кладу карточки где нарисован дом,машина ,трактор и т.д. даю ему такие же прошу найти одинаковые
автор: Natly(24.03.2013 в 17:50)
diddlin писал(a) 22.03.2013 в 16:47:
И у меня в год ДЕнис ел пластилин. КУпила соленый - перестал))

У меня видимо термоядерные дети, им соленый еще больше нравится есть
автор: Кукарямба(22.03.2013 в 16:33)
Мы еще второй день с шариками по квартире ходим , возьмет в каждую руку по шарику, дергает за веревочки и ходит, а шарики за ней летают. Но это же временно... хоть еще шарики заказывай)))

автор: Chandler(23.03.2013 в 00:16)
А у нас такая проблемам нарисовалась: Дочка у нас пару раз в неделю оставалась у моих родителей, часа на 2,5-3 пока я на спорте. И всегда хорошо оставалась, ручкой мне помашет и играет с ними. А в последние разы начала плакать, когда я уходила, но быстро успокаивалась. А сегодня прям ни в какую меня не отпускала, вцепилась в меня и рыдает. Естественно я никуда не ушла, мы пошли гулять и все как ни в чем не бывало. И я точно знаю, что ее там не обижают, не кричат, а только играют и развлекают.
Знаю, что все детки проходят через такой мамский период, а по всей видимости это он и есть. Когда я есть в комнате, ей все надо делать со мной, абсолютно все: и читать, и прыгать, и на качелях кататься и тд., всех остальных, даже папу прогоняет. И вопрос вот в чем: как правильно себя в таких ситуациях вести. Сейчас я на любой ее зов мчусь, даже если занята. Считаю важным в этот мамский период полностью удовлетворить ее потребность в себе. И вот думаю, может зря? Может я ее только балую этим, хотя считаю, что вниманием то забаловать нельзя. Короче я запуталась, не хочу чего-то недодать доче, но и чтобы она могла быть только со мной тоже не хочу. Если это период такой, то ладно, переживем и все, а если я сама ее такой делаю, то это уже проблемс...
Мамы деток, прошедших через подобное - отзовитесь
автор: Chandler(26.03.2013 в 02:07)
Ау-ууууу Мамы подросших деток Как быть то? Уходить, если надо, несмотря на слезы дочки или если сильно не отпускает, то оставаться????
автор: elka(26.03.2013 в 14:16)
Я думаю, надо папу тоже привлекать, втроем поиграйте, если без тебя никак.
У нас был период, когда я уходила втихаря. Не то, что Лиза бурно реагировала на мой уход, а просто я не отвлекала ее от занятий, она и не замечала, что меня не было. Постарше стала, теперь всегда говорим, куда идем, на сколько, ручкой машем. Попробуй в другой комнате быть, пока она чем-то занята интересным, если ребенку всегда (или почти всегда) весело и интересно только с мамой, то он ее воспринимает как непременное составляющее хорошего времяпрепровождения. Не думаю, что у вас есть серьезная проблема, просто надо пробовать разные варианты, чтобы играла и с другими родными.
автор: Chandler(28.03.2013 в 01:19)
В том то и дело, что она со всеми хорошо играет. Папа очень много с ней времени проводит, и играет, и гуляет - здесь все отлично)))) Папа у нас чудесный !!! Но несмотря на это бывает частенько так: мы втроем дома: Софи хочет на качельки, папа идет к ней, а она пальцем на меня показывает, что я должна ее посадить, если меня нет дома или я в ванной, то и с папой отлично катается. И так практически во всем. А иногда такого нет, вот с утра уже понятно мамин день или общий))) Но вопрос не в этом, здесь я как раз проблемы не вижу, она вполне общительна, даже с незнакомыми людьми лояльна вполне. Просто, видимо, бывает мамское настроение.
Я не знаю как мне ее оставлять и оставлять ли, если она рыдает и вцепляется в ноги. Именно когда надо из дома уйти. Не травмируют ли психику такие уходы? Или наоборот, не балую ли я ее, потакая таким реакциям? Вот в чем вопрос!!!
Лена, спасибо, что откликнулась
автор: elka(28.03.2013 в 01:32)
Если не жизненно важно надо, я бы не оставила. Попробовала бы уходить незаметно, когда она сильно занята, не считаю это обманом, если Соня не на отсутствие, а на факт ухода так реагирует.
автор: Chandler(28.03.2013 в 01:42)
Спасибо Лен, успокоила)))) Вот я так же думаю, а подруга говорит, что я ее забалую и она всегда будет так делать, чтоб я не уходила. Но я не могу уйти, когда она так плачет, прям сердце разрывается! Сегодня втихую свинтила, родители сказали, что и не вспомнила ни разу Просто втихую тоже как-то не очень правильно уходить, чувство такое, как будто обманываю(( Но, конечно, однозначно лучше, чем слезки.
автор: Олечка85(23.03.2013 в 01:48)
-
автор: your-friday(26.03.2013 в 13:56)
Девочки, у меня вот проблема нарисовалась... Катя у нас жутко стала щипаться и царапаться. Делает это специально, и если не реагировать, то будет делать до тех пор, пока вот уже не вскрикнешь от боли. Недавно оцарапала папе лицо в кровь, а бабушку укусила за нос.... Не знаю что делать.... Объяснять ведь 7ми месячному ребенку бесполезно...
автор: elka(26.03.2013 в 14:10)
Говорить - ты делаешь нехорошо, кусаться/щипаться нельзя, маме/папе больно и спускать с рук, уходить, хоть на два метра. заплачет - подойти, еще раз проговорить, что нельзя так делать. показать действием нужно, что таким поведением лишаешься внимания и одобрения.
автор: your-friday(26.03.2013 в 14:19)
спасибо Лен, попробуем!
автор: Лисонька(27.03.2013 в 19:10)
Девочки, не нашла подходящей темки-спрошу в этой.
Нам 9 месяцев- хочется попробовать дополнительно позаниматься с малышкой. Кто какими методиками пользовался- Зайцева, Досана и т.д. Можете ли дать рекомендации -что можно попробовать для общего развития?? ЧТо малышам больше понравилось и с какого возраста начинать?
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Рина (24.11), Airy (24.11), Irishka_S (24.11), Хочучудо (24.11), Infinity88 (24.11), ibel (25.11), Plasebo (25.11), OKCANA (25.11), Anutik (25.11), Anka-partizanka (25.11), Lisenok (26.11), Lenyseg (26.11), Zuskind (26.11), Yliana (26.11), Svezh (26.11), Lapoчka (27.11), makl (27.11), Ицзин27 (27.11), Honey (28.11), mummy (28.11), Конфетта (28.11), kosovo383 (28.11), Rox (29.11), Вредная конфетка (29.11), Анжела_ (29.11), Анжелочка (29.11), Ангело4ек (29.11), Брегиня (29.11), K4trinka (29.11), woolfowa (29.11), Pasadena (30.11), Юлия930 (30.11), Надечка Ивановна (30.11), oldpupil (01.12), sashuly (01.12), Инна 1983 (01.12), TinaK (01.12), Чеширский Кот (01.12), nadez-osipova@yandex.ru (01.12), conradstanton3231003@mail (01.12), elodia08 (01.12), Irina18 (01.12)