Про наших детей: темы для обсуждения - спорные и не очень

Ир, а почему нельзя? Или тебе это не аргументировали, а просто "нельзя и всё"? Тоже послушала бы...
В саду есть занятия по ознакомлению с окружающим, и в подготовительной группе дети проходят тему "деньги" рассматривают купюры, монеты разных стран и т.д. Да и играть дети заменителями денег очень любят "магазин", "семья" не обходятся без кошелька, набитого бумажками)))

В том то и дело ,Лен, что не объяснили. Причем сказал это человек, который работает в школе учителем. Поэтому я и засомневалась.

Ира, мне кажется, нет ничего плохого в том, что ты делаешь, если б не одно НО: деньги все же грязнущие, я как-то не хочу ребенку их в руки давать, уж слишком часто она руки в рот тащит.

Ой, Марь,с этим проблем нет, в сумке всегда влажные салфетки, естественно,я протираю Саше руки сразу же.

Ира, а что значит нельзя приучать? В прямом смысле - не давать детям их в руки, или в переносном - не позволять ребенку "оплачивать" свои покупки?

Маш, видимо, и то и другое. Просто человек сказал такую фразу "не нужно деньги детям давать, нечего приучать".

Ир, если фраза так прозвучала и без объяснения, то я бы даже не обратила внимания. У меня знакомые говорят "не берите ребёнка на руки, нечего приучать" , мои слова "не давайте сладкого, нечего приучать" у каждого свои заморочки Главное дать понять ребёнку, что настоящие деньги - не игрушка, что они зарабатываются трудом, и т.д.

Надо было ответить: "Совершенно согласна, наш только карточкой расплачивается" )))
Может в 2-4 года деньги в руках ребенка - это скорее элемент игры, но я убеждена, что к начальной школе ребенок должен знать цену деньгам, понимать их значение и уметь ими расплачиваться при необходимости...

Севка просит денежки,важно потом прячет в кармане :-) как-то зашла с ним в магазин,пока у консультанта спрашивала,что надо и мне показывали товар, он нашел какую-то вазу с мелочью и стоял, засовывая ее себе в карман :-) отругала. А самой почему не давать? это такой же элемент повторения за взрослыми(имхо,довольно безобидный)

Все выяснила я, девочки.
Оказывается, многие учителя против, чтобы им через детей передавали деньги. Например, когда родителей просят сдать на всякие нужды, но приносят не сами, а через детей. Якобы потом дети смотрят на них по-другому, неуважительно, мол взяточники и тд.

Бред какой-то)
у меня сестра-учитель,она тоже не особо любит,когда дети деньги приносят на школьные нужды,но по другим причинам:некоторые детишки неорганизованные потерять могут,другие-потратить и родителям сказать,что потеряли или,что еще хуже,что сдали,а учительница отметить забыла (у нее дети в классе не очень благополучные есть).

господи,ну что только не придумают...в школе скоро страшно убдет работать и не только от обезумевших родителей,но и учителей)

Подниму темку...
Девочки, как вы относитесь к недетской технике в детских руках? Очень часто читаю и у нас на форуме, и на других форумах, что дети уже в возрасте 2 лет знакомятся с планшетами и смартфонами и юзают их с большим удовольствием, чем вызывают умиление и восхищение родственников... А так ли это хорошо? Можно ли научиться на планшете чем то такому, чему нельзя научиться без него и сколько ваши дети проводят за игрой в гаджеты?
Я не беру в расчет ситуации типа поездок в поезде, на машине или сидение в очереди в поликлинике - тут что угодно ребенку в руки дашь, лишь бы на месте удержать - тут польза от техники очевидна... А вот если дома, при наличии игрушек, книжек и родителей, ребенок просит только планшет и готов сидеть за ним по часу - это нормально?

Ой Маш, больная для меня тема. если с Сашей не заниматься, то он будет сидеть или за просмотром мультов в компе или с моим телефоном и игрушками
чтобы уж какая то польза была, накачали развивающих игрушек.
Но я конечно все равно против. Сейчас стараемся уменьшить кол-во часов проведенных за техникой.
Конечно с увеличением передовых технологий, это неизбежно.
Но я думаю в возрасти лет до 5ти еще реально детей отвлечь от этих"игрушек" а вот после 5ти уже все. большие проблемы
Недавно рассказывали, у знакомых ребенок во втором классе, переиграл в компьютерные игры, потом ноги не могли идти. реально, не мог идти, вставал и падал.

Конечно, в идеале, чем пойже ребенок познакомился с техникой, тем лучше. Ведь пользы для ребенка от этого никакой и на зрение влияет не в лучшую сторону, особенно если злоупотреблять, и уж больно зомбирует, кстати, не только детей. Если родители свободны, лучше общения ( через игры, рисование и тд) нет. И пользы явно больше, чем от втыкания в экран. Мы смотрим мультики только когда одеваемся, иначе убегает, крутится. кто-то скажет, что это часть современного мира, что это неизбежно и рано или поздно ребенок этого коснется.... Да это так и есть, но уж тогда лучше пойже. И если честно, то со стороны родителей поощрение подобного вида досуга скорее сделка с совестью, а также показатель желания и реже наличия возможности заниматься ребенком.
Это мое мнение, ведь есть и те, кто искренне верит в пользу ранних навыков в использовании девайсов.

Алиса обожает смотреть видео по телефону моему или с фотика)видео с кошками нашими и с ней самой)по сто раз может смотреть..даю когда капризит или надо отвлечь.
по компу смотрит мультики или те же ролики с кошками...новогоднюю елочку мульон раз смотрела)))просит каждый день)
думаю,что лишний раз это не обязательно конечно...стараюсь по возможности сокращать..

Мы перед сном просматриваем все фотографии с моего телефона и все видео по несколько раз. Если телефон на глаза не попадется - это счастье, но ночью я держу его под подушкой и ребенок это раскусил уже.

Я реально смотрю на вещи, 24 часа в сутки ребенок видит папу и маму за компьютером/с телефоном/планшетом. Другое дело, что в нашем случае, это практически всегда - работа или чтение, мы не играем, фильмы смотрим редко. Так что надеюсь последовательно своим примером объяснять, что это и для чего это, качать полезные приложения.

Мы играем на планшете в развивающие игры - паззлы собрать, одинаковое найти, предметы сортировать, буквы учить, счет. Но недолго, так как надо следить и помогать, я больше минут 15 сама устаю, да и внимание у ребенка уже не то. Я воспринимаю это за занятие и пользу в чистом виде. То есть мы этими занятиями занимаемся и не на планшете, но так Лизе интереснее всего. А развлекалово - это мультики, они на компе. Иногда папа с телефона показывает.
Лиза умеет звонить с моего телефона папе. Или кому-то, с кем я говорила последним)))
Не считаю действие гаджетов на нашу жизнь разрушительным. Вот мультиков смотреть бы поменьше, это да..
А племянник у нас уже с айфоном, весьма умелый пользователь, правда, вроде бы, в садик не носит) Лизин ровесник)
Пока гаджеты для нас средство для какой-то хорошей цели, - общения, развития, чтения, работы, что в них может быть плохого? главное не превратить их в цель и не убивать бесполезно время.

Ну быть пассивным пользователем - это одно - смотреть мультики или фотки, а вот когда ребенок предпочитает игры на планшете реальным играм - хорошо ли это?
Я просто по своему сужу - вот дай ему на выбор: карандаши и бумагу или раскраску на планшете - он выберет раскраску на планшете, во-первых, потому что это интереснее, а во-вторых, потому что это проще((( И вроде бы какая разница где и как раскрашивать рыбок, но умений, увы, планшет в этом деле не прибавляет, потому как одно дело тыкать одним пальцем в экран и другое - держать карандаш и раскрашивать рисунок на бумаге. Вы бы видели КАК расстраивается ребенок, когда у него не получается рисовать в реальности то, что отлично получается "рисовать" на планшете((( То есть это это какое то "псевдоразвитие" получается...
Или вот другой пример - наверное у большинства имеются на планшетах либо Angry birds, либо Talking Tom - и там птичками можно сбивать свинок, запускать этих же многострадальных свиней в космос и дергать кота за хвост - при этом животные там большей частью довольны своей участью, а некоторые персонажи еще и радуются этому... А потом ребенку приходится объяснять, что в жизни зверушки не так рады, когда им наступают на лапы или запускают "полетать"((( Это мы взрослые способны разграничить вымысел и реальность , а у детей с этим проблемы(((

Маш, согласна абсолютно..... нет в этом ничего хорошего.... ребенок должен играть в реальные игры! рисовать настоящими карандашами, играть в настоящих индейцев, собирать настоящие паззлы...
У нас ребенок планшет вообще никак не воспринимает, потому что мы и не показывали ему, что можно играть на нем. По телефону может иногда позвонить бабушке, по телеку мультфильм посмотреть. Все.
Зачем целеноправленно прививать интерес к этим гаджетам? Придет время, когда от этого будет не отвертеться, нот уж точно не сейчас. К тому же были у окулиста на приеме, она жестко сказала, что до 5 лет никаких планшетов и тд.

У нам, кстати, пока выбирает реальные карандаши, краски, если предложить взамен. Это и спасает. И телефоны прячем от него. Не видит, и не надо

Я ничего хорошего в этом не вижу..Успеется ещё..Очень хочу,чтоб как можно дольше ребёнок не знакомился с современными новинками.ДА и нет ничего такого,что может дать комп и не могут дать родители..Телефон используем только для разговора,ноут для просмотра мультиков и для скайпа,чтоб с бабушкой поговорить.Игры у нас реальные отлично идут..Собирать пазлы в реале,рисовать,раскрашивать,лепить,вырезать и клеить куда полезнее во всех планах,чем комп.версии игр.

Маш, а может предложить Дане развивающие игры, которым нет аналогов в реальности? мы вот очень любим сортировать предметы, одинаковые картинки удалять нажатием пальчика, считать. Рисовать не предлагала, честно говоря и не знала, что можно раскраски раскрашивать на планшете.. сама бы поигралась))) Рисовать Лиза очень любит, и я вижу способности, рисуем уже всем - красками, карандашами, пастелью. Вот во фломастерах никакой пользы нет, слишком легко пишут, руку не ставят. Думаю, и на планшете бы понравилось, наверное, лучше и не показывать.
Я не думаю, что ненормально то, что ребенок игры на компе предпочитает реальным играм, просто поощрять это не надо, а родителям такой соблазн, в гаджеты-то они играют самостоятельно, а в прятки, жмурки и футбол - это же играть надо.

- Зачем вы купили айпад? наверное, вы дизайнер?
- Нет.
- Тогда, наверное, конструктор-чертёжник?
- Нет.
- Вы купили его не для работы?
- Я купил его, чтобы кидаться птичкой в свинью.

Лен, игры с одинаковыми буквами и картинками у нас тоже есть на планшете, просто пагубные привычки легче прививаются, как оказалось, - свинки у нас в хит-листе((( Правда справедливости ради отмечу, что больше всего Даню сейчас в планшете привлекает изучение трехмерной модели глобуса и вот недавно ребенок познакомился с Ютюбом - правда смотрит он там не мультики, а ролики про поезда разных стран - хоть что то полезное от планшета имеется)))
Меня почему так эта тема стала интересовать - я на примере своего ребенка увидела как гаджет может затягивать, если дать ребенку полный доступ к нему и его функциям... А после некоторых тем на ннру у меня появилось ощущение, что если ребенок к 4 годам не освоил полностью айпад - это уже какой то признак отсталости, что ли... Вот и думаю - то ли я отстала от жизни, то ли это "гаджетомания" так повреждает мозги(((

Нет,Маш,это скорее всего признак того,что родителям не всё равно на здоровье ребёнка и у них есть достаточно времени,чтоб самим заниматься с ним,а не заменять себя гаджетами))

Ань, просто у нас какой то особенный форум, вот правда) По многим моментам мы с вами точно отстали от "общего течения"

Это не мы отстали,Маш..Это их неизвестно что ещё ждёт..Как отразится на ребёнке это только время покажет..

Маша и Наташа, поддерживаю вас. я может и ханжа и ретроград, но считаю гаджеты и дети вещами плохо сочетающимися. У Дэнни никогда не было и нет пока телефона (не было их и его одноклассников в Израиле, нет их ни у кого и здесь).
Планшетник у меня вообще не пошел, т.к. работать мою работу на нем нельзя, а для развлечений мне хватает телефона. Поэтому планшетник продан за ненадобностью. У Дэнни есть PSP для самолета, или если иду в салон на длительные процедуры, а Дэнни со мной, то не будет же он там три часа без дела сидеть, хотя может, если свободные уши найдет.
У Дэнни были компьютерные занятия в подготовительном садике и в школе, 1 раз в неделю. Я считаю этого достаточно, ну еще разговоры с друзьями по скайпу, не более 5 минут, за это время можно обменяться новостями, а глаза не устанут.
Телевизор не более 1,5 часов в день, т.е. один полнометражный фильм или мультик.
Про Давида речи даже нет, его общение с гаджетами - это разговор с бабушками по скайпу, а мультики его не интересуют в принципе.

Но все вышесказанное не означает строгих запретов и указаний, если найти для ребенка интересное занятие, гаджеты запрещать не придется. Дэнни вообще, например, сильно за своим зрением следит, ведь он хочет стать автогоншиком.
Т.е. я ничего Дэнни не запрещаю, я спрашиваю - зачем?

И, конечно, каждый сам знает, что ему со своими детьми делать, я никого не учу.

Саш, а как ты считаешь - почему такая разница - в Израиле у школьников нет телефонов, а в России некоторые детям в 3-4 года планшет дарят? В Израиле уже прошли этот этап или просто там менталитет другой?

ну и в Израиле тоже дарят, у нас сыну приятеля подарили, ребенок оторваться не может, ничем другим заниматься не хочет. он ровесник Дэнни, а в школу его не взяли, сказали не потянет.
но вот среди друзей и одноклассников Дэнни модно было заниматься спортом, хвастаться "монсуно" всякими, машинками, карточками, но не гаджетами. тут, на первый взгляд ситуация похожая.
а еще в Израиле тоже суют, свои правда, телефоны совсем маленьким детям, просто чтобы отвлечь.

Мне думается, что телефоны, компы и проч. - это знак времени и глупо ребенка от этого ограждать. Они родились в другое время - кружочки-кубики на планшете так же естественны, как деревянные лошадки на веревочке в советском детстве ( или что-там? Матрешка на резиночке?)
Другое дело - не лишать человека полностью реальной жизни. Чтобы к гаджетам относился как к помощникам, а не заменителям этой жизни.
Все это какой-то философский вопрос про поколения скорее, выходит)
Я лично не собираюсь лишать своего ребенка планшета, так же как не собираюсь лишать других "реальных" игрух.

Насть, одно дело не лишать, а действительно направлять и помогать в его освоении. И то не с годовалого же возраста. А другое дело целенаправленно вручать его ребенку, чтобы тот не мешал, учился сам и тп. Просто у меня наглядный пример перед глазами- дочка знакомой уже настолько подсела на айпад и игры на нем, что как только папа переступает порог, ей ничего не нужно кроме планшетника! Может сидеть по 1,5-2 часа и играть! И попробуй забери- я видела ее реакцию на запрет, у меня потом долго голова болела после этой истерики. И спит ребенок по ночам плохо, говорит, что бабайки везде, я подозреваю что это от игр в какого то зеленого чудика, как рассказывает ее мама. Это ненормально!
Я только недавно узнала что такое Angry Birds и не считаю себя отсталой. Просто нам это неинтересно.

Настя,поверь мне, лишить планшета это не равно лишить чего-то жизненно необходимого))
Понятно,что в определённом возрасте дети к этому придут,но ,на мой взгляд,чем позже,тем лучше..в 3-4 года я ,например,не вижу в них необходимости.Что полезного и хорошего они несут в этом возрасте?Садится зрение,осанка страдает,псих.здоровье можно подорвать??Да и развитие сомнительно..Когда играешь ,занимаешься,то ты с ним общаешься,осознаёшь реальный его уровень,а там что?

И потом вроде все понимают и хотят ,что гаджет не стал заменителем реальной жизни ребёнку,но ,увы,так получается не всегда..Страшит то,что это быстро переходит в зависимость..
В итоге,иногда уже в младшем школьном возрасте они уже не играть в реальные игры не хотят,не гулять,не чем-то заниматься,а только сидеть и клацать кнопками((Грустно..

Насть, а как привить ребенку такое отношение, как ты пишешь? нет, правда если у тебя есть мысли на эту тему - поделись, пожалуйста.
даже взрослых мужчин трудно оторвать от компа, очень многие девочки на это жаловались, так что можно при этом хотеть от ребенка?
так может быть изначально их (детей) туда не сажать, не утыкать носом в игры и мультики, пусть и развивающие?

Ооооо,Саш,хороший вопрос..Тоже послушаю на будущее..Может ,кто знает,где та грань и как её не перейти..

Вот кстати, тоже спорной вопрос - а станет ли ребенок зависимым, если играет с детства на компе?
Расскажу про своего мужа: по роду деятельности его папы, комп у Женька появился лет на 10 раньше, чем у большинства обычных детей и конечно он в него много играл в свое время. Зато сейчас не играет, практически, те же самые Angry birds не в счет - это так, "убить время" в пробке. Говорит, что настолько наигрался в свое время, что сейчас совершенно не тянет, зато многие его знакомые, не наигравшиеся в детстве, сейчас ночами сидят в сети и играют в танки...
Вот как тут грань нащупать...

а тут, Маш, еще вопрос в силе характера, судя по твоим рассказам о твоем муже, он вообще человек стабильный и самодостаточный, такого вообще трудно представить зависимым хоть от чего.
и кстати силу характера, хоть и можно тренировать, но серьезной коррекции она в любом случае поддается с трудом.

Ну Саш, и мой муж не без грехов в плане зависимостей - молодость общажная бурная была )
Эххх, еще бы понять какой характер у ребенка будет в будущем... пока это довольно увлекающаяся натура..

Маш,у Вадика компа в детстве не было и он сейчас тоже постоянно за компом,ну,т.к. вся деятельность его на нём завязана,но он не играет,вообще..Просто взрослые ,наверно,всё же приоритеты умеют расставлять..
Среди знакомых тоже многие в играх,но это от того,что они ,вообще,больше не представляют,что делать с компом,кроме игр..

Ань, у меня просто есть примеры того, как взрослые дяденьки, не имевшие компа в детстве, играют сейчас(((

Ну,это,да,хоть отбавляй..((

По поводу игр, мне кажется, все действительно зависит от человека, от его жизненной позиции, занятости и приоритетов.
У своего брата я наблюдаю некую зависимость, хоть компьютер в его жизни и появился достаточно рано, но играет он до сих пор. Твержу ему, твержу. Говорю- от тебя жена сбежит в таком случае (когда появится конечно))) Меня это очень раздражает!Тк муж не играет вообще, ттт. В молодости играл, конечно. Сейчас просто не до этого и неинтересно.

Может и комп игры другие какие-то раньше были?!?я вообще не спец,но мне почему-то кажется,что сейчас они сильнее на психику давят.
У сына двоюродной сестры компьютер рано появился,ему сначала давали играть строго ограниченное время,потом этот промежуток все увеличивался и увеличивался.Сейчас парню 14 лет и ничего кроме компа его не интересует,хотя он видный достаточно,статный,спортом занимается из-под палки.Я сама пару лет назад,будучи у них в гостях на выходных,видела,как он два дня провел за компом,выходил из комнаты исключительно поесть,на звонки друзей,приглашавших погулять,отвечал отказом.
Трудно по такому поведению судить о будущем,возможно,в 20-30 лет он в сторону компа и смотреть не будет,но ведь сейчас,в настоящем,очень многое может быть упущено.

Маш, я тоже считаю, что ребенку лучше играть в реальные игры, чем в виртуальные. Да, в поездках, в поликлинике мы можем ему дать телефон или планшетник, но все равно ограничиваем время. И ты правильно сказала- мы сначала тоже радовались- вот какой молодец, как быстро схватывает, сам разбирается что и где найти- фотки, нужный мультик или игру. А теперь понимаю, что особой то пользы в этом нет. Ну да, отлично собирает пазлы, ищет различия и тп. Но при этом портится зрение и осанка! Раньше постоянно просил телефон или айпад, мы с ним побеседовали на эту тему и сейчас очень редко спрашивает. В мультиках, наоборот, ничего плохого не вижу. Но и их просмотр мы ограничиваем. Конечно, это удобно включил мультик или дал планшетник и ребенка не слышно и не видно. Но для меня это сомнительный плюс и вызывает опасение такое времяпрепровождение. Как то мы жили без этих штук раньше и честно -было хорошо! И ничего - и буквы выучили , и цвета, и цифры. Кто то раньше, кто то позже. Вот уж это совсем не показатель.
Очень меня пугает зависимость от таких гаджетов, которую я наблюдаю у знакомых.

Ириш, вот и у нас так - дал планшет в руки и хоть из дома уходи - он не заметит - и это очень пугает! Ни одна самая любимая игра или игрушка так не может увлечь! Даньке всегда параллельно было и на комп мужа, и на мой ноут, и на телефоны наши, а вот мой новый планшет (уж не козни ли это компании Эппл? ) его крепко зацепил... Может конечно я зря паникую - все таки это новая вещь в доме и может он наиграется и остынет в скором времени, а если нет?

И еще такой вопрос: как думаете - стоит ли ребенка поощрять игрой на планшете (ну или просмотром мультика или покупкой чего то любимого)? Я тут как то на днях сказала, что дам поиграть планшет, если сын сам уберет все игрушки - вы бы видели с какой скоростью и с каким старанием он все убрал! Моя была в шоке )))

Маш, конечно если это новая вещь в доме, то несомненно она его зацепила)))
Не паникуй раньше времени. Мне кажется, стоит поговорить с Даней и объяснить ему, что планшетник он может брать только с вашего разрешения. И вообще убрать его с глаз. Или ограничить время, которое он будет проводить за ним.
Вы мудрые родители и Даня умный мальчик. Думаю, вы найдете компромисс.

Не, с этим проблем нет - мы от него вообще не прячем ничего - вся техника в открытом доступе и если он что то хочет, то всегда просит. Сам не берет - это правило.
А вот время да - буду ограничивать сама, так как вижу по нему, что сам он пока не способен контролировать этот момент...
Самое забавное, что старый китайский планшет его не интересовал, а айпад - очень даже - у ребенка губа не дура )))

Маш, ну тем более!
У нас тоже все в открытом доступе,редко, когда прячем, только в моменты приезда бабушек, тк они не могут ему отказывать)))
Вот сегодня ребенок попросил мультики, посмотрел 3 серии Маши, я сказала, что достаточно, ребенок добровольно выключил телевизор и мы стали заниматься- клеили наклейки.
Главное, мне кажется, показать ребенку примером, что можно легко обходиться и без айпада, но если очень хочется, то разрешить поиграть непродолжительное время. И игры все же должны быть по возрасту.

Васёна обажает на телефоне смотреть фотки и видео самой себя хватает, соответственно, не надолго:)
раньше еще в птичек этих бешеных играла, так я их удалила и все. Больше ничего с телефоном делать просто не разрешаю, хотя интерес, конечно, у нее колоссальный