Как справляться с негативом и нытьем близких людей?

С ребёнком, да и вообще нужно думать про мед страховку ещё. Один приём ко врачу в США стоит 300$ в среднем, а не дай бог если операция даже несложная, то свободно влетает от 100000$.без страховки болеть нельзя ничем

ОООО, чем то вы мне сейчас мою маму напомнили...........

Мне кажется или в Москву как-то проще переехать на пмж, чем в штаты???
Если бы все было так просто, у нас полстраны бы уже эмигрировали. Мне кажется переезд внутри страны и за ее поеделы -это разный уровень сложностей и стресса.

Ой не знаю , всем наверно по разному.Для меня просто даже отпуск через Москву это такооои стресс, что я лучше дома посижу. Я говорю лишь про себя. В Мск не хочу, в Америку хочу. Но ни туда ни туда не поеду.

"Нам собраться - только подпоясаться" можно тогда,когда терять нечего.Нет своего дома,работа так себе,думать не надо чем завтра ребёнка накормить,с родственниками не жаль расстаться надолго,а возможно навсегда.Но когда у человека есть свой дом и ответственность,то подобные авантюры,на мой взгляд,это верх идиотизма.
А уж наше образование,наш опыт и тем более наши навыки делового общения там никому нафиг не нужны.
И если муж может бросить жену только из-за того,что она за ним не ломанулась куда глаза глядят,то грош цена такому мужу.

Именно!Продать все,чтобы нехило так гульнуть в Америке и остаться ни с чем,без работы,своего жилья,в чужой стране без каких либо прав и документов по сути.При этом работать умеем только головой, а ручной труд мужу не знаком(если даже видео посмотреть нелегально только на стройке,в автосервисе или сборщиком мебели можно работать,ну не говоря о кафе и мойках)

Вас бросает из стороны в сторону, девочки.
В желании уехать нет ничего странного и страшного. Но нужно долго и упорно готовиться к переезду, не в мечтах а на деле. Готовиться финансово и интеллектуально, иметь за душой энную сумму денег (в зависимости от потребностей) и образование (корочки хоть и маленькое значение имеют, но все же), возможно опыт международной работы, референции от иностранных работодателей, например.
Опять же нужно определиться со статусом, в качестве кого вы туда едете. Америка принимает только полько высококлассных специалистов по приглашению работодателей, Германия также (если ты не этнический немец), Канада, Австралия и Новая Зеландия принимают специалистов по федеральным и региональным программам.
Хотя в последнее время не знаю никого, кому бы удалось из России выбраться((((

У нас был в Москве свой дом, вернее квартира, очень хорошая работа у мужа с очень высокой зарплатой и перспективами, у меня хорошая работа, но мы уехали, не потому, что нам в Росси было плохо, а потому что хотели, чтобы нашим детям было ещё лучше. Теперь у нас тоже есть свой дом, именно дом, работа по специальности у меня, у мужа должность и работа как в России, только условия труда и жизни совсем другие.
А вот о том, что в своё время я не продала квартиру в Москве, я очень жалею, теперь она в два раза дешевле(((

"Образование-нет,англ.язык-нууу,5 класс.Зато самомнения и амбиций уйма..." Саш,мне кажется это не просто отсутствие подготовки,это приличным словом не назвать.
Правильно ты говоришь,что уехать без подготовки не получится.Либо ты такой специалист,которого с руками оторвут,но здесь скорее речь будет идти о рабочей визе.Либо ты этнический кто-то и едешь,скажем так,на историческую родину.
Этнических русских с английским уровня 5 класса навряд ли где ждут.Сейчас бы с другими нелегальными мигрантами разобраться.

Тань, ну пусть автор даст мужу почитать, он задумается от том, чем он на данный момент обладает, что ему необходимо для того, чтобы осуществить мечту.
Этнические русские нужны, например, если они высококвалифицированные водители большегрузных автомобилей, с большим опытом работы и правами всех возможных категорий, если они опять же высококвалифицированные электрики, сантехники или медсестры, с подтверждённым опытом работы в серьезных организациях. Но опять же нужно здесь идти учить язык (бесплатно), подтверждать квалификацию (за деньги). Это я про Австралию с Канадой, в Америке так просто не устроиться. Хотя всегда есть возможность туда переехать будучи гражданином Австралии или Канады.

В США тоже можно устроится медсестрой, наше среднее медицинское образование там подтверждать не надо, надо только язык сдать. У меня сестра без опыта работы нашла там работу медсестрой, а вот со своим высшем образованием ей пришлось помучится, точнее оно ей просто не пригодилось, пришлось еще 10 лет учится и до сих пор учится, чтобы иметь хороший заработок и не адский график

Оксан, возможно, такие вещи я про Штаты знаю все же поверхностно. Прикладные профессии такие как учитель, врач, инженер очень долго и трудно везде подтверждаются, но оно того стоит.

Я с тобой полностью согласна,Саш!Только у человека ещё на этапе от'езда должно быть чёткое понимание, что он дальше делать будет.Продать квартиру,пуститься в сомнительное путешествие - в моём сознании никак не вяжется со здравым смыслом.
И,я сомневаюсь,что мужу стоит дать это почитать)Если бы человек был способен услышать чьи-то доводы,то он давно бы услышал доводы жены.

Ну я конечно могу ошибаться, Тань, но мне кажется там вообще у автора с мужем никакого диалога на эту тему не получается. Он как Бендер мечтает в белых штанах по Рио-де-Жанейро гулять, а она ему: куда ты со свиным рылом в калашный ряд! Если неправа, то заранее приношу извинения.

Мне тоже так кажется

Было бы смешно,если бы не было так грустно)
Я тоже прошу прощения у Юли,если задела.Но ситуация,действительно...
У меня муж иногда сидит мечтает) пошли в поход в горы...потом вспоминает,а да,Петьке же год...ну значит потом в поход,а сейчас на работу деньги зарабатывать)))

Вопрос снят, нашла

у меня два выхода из этой ситуации. 1. Я начинаю ограничивать общение с человеком. 2. Я высказываю все, что думаю. Второй вариант прям совсем к близким применим, кому я могу сказать "Соберись тряпка, встань и иди работай раз нет денег и тп!

Язык, образование, востребованность из э маст. Никто никого за границей не ждет. а уж на фоне мигрантской истерии всех будут под лупой разглядывать и не важно, что вы русские и православные.
Для того, чтобы всю жизнь не жить на пособие (или это гениальный план мужа?), надо иметь востребованную профессию (в основном айти ценится) и очень хороший английский. Я может проглядела, а чем муж то занимается?

Ой, про Америку для меня тема....не больная, но.. У меня друзья уехали в Америку. Жили в Москве. Подруга (моя одноклассница), закончила МГУТУ, специализация "Безопасность полетов". Как раз черные ящики должна была расшифровывать. Родила дочку и через 3-4 года они уехали. Там подруга не работала, муж устроился дальнобойщиком ( в Москве работал в Минздраве в службе информационной безопасности). Подруга забеременела, что-то пошло нет так, в общем, ей сделали аборт, началось воспаление, сделали еще одну операцию. Что бы расплатиться, они продали квартиру в Москве. Через год развелись.
Сейчас подруга одна воспитывает дочку, пытается подтвердить диплом, взяли на самую низкую должность в банке, после курсов. И единственное, что ей помогает держаться на плаву, это вязание. Она вяжет очень хорошо, и у нее есть заказы. Там такие вещи стоят достаточно дорого. Короче, подружка жалеет, что уехала, но возвращаться не планирует, потому что некуда.

Девочки,всем спасибо за комменты.Все прочитала.Естественно без обид,все ок!
Скажу так, мужа я во многом поддерживаю, и все что у нас теперь есть, мы добивались,как многие, с нуля и вместе.
Он у меня конечно большой молодец.Без всякого образования,благодаря только своей голове и хорошо подвешенному языку, смог устроиться в крупную иностранную компанию(IT-технологии),занять хорошую должность(о которой он сам мечтал)(технический английский он знает, с общим английским дела не очень).Плюс, у него есть возможности и время заниматься своим собственным делом(тоже с программированием связано)
Я прекрасно знаю, как это снимать жилье, жить на копейки и прочие прелести нелегкой жизни(повторюсь-пришлось всего добиваться самим практически с нуля)НО! тогда нас было двое.Пройдя через все это, и добившись то,что имеем и уже с маленьким ребенком, мне поступает предложение(постоянно поступает)"А давай мы от всего этого откажемся, бросим, продадим и уедем в Америку-без каких либо документов(а это значит без возможности найти нормальную,хорошо оплачиваемую работу, и без права полноценного проживания-депортацию нелегалов еще никто не отменял)"Просто потому что наша страна Г, правительство здесь Г и будет еще хуже,жить здесь нельзя.(его мнение)Человек мягко говоря не "привык" работать руками, а без рабочей визы,ну сами понимаете ту должность,что у него есть ему никто не предоставит.Чем будем заниматься???Большой вопрос(идеи есть, но на практике они мало осуществимы)
Поэтому единственный вариант-это Грин карта(он постоянно участвует в розыгрыше) или рабочая виза от компании в которой он сейчас работает (но там в основном в Канаду отправляют)
Может быть я и трусиха,но думаю мало кто согласился бы вот так-рискнуть всем(и без огромного на то желания)уехать, с маленьким ребенком на руках

там тоже не медом намазано. с таким настроем и там будет правительство г и т.д. У соседа трава зеленее и яблоки крупнее, как говориться. А почему не Канада та же или не ЕС?

Нет,это для него не альтернатива(я предлагала)Загнивающая Европа не вариант.Ну вот втемяшилось-хочу в Америку-только там нормальный человек может жить!

без документов - это еще значит, что вы остаетесь без родственников и друзей. Потому что сами вы нен сможете приехать, и выслать приглашение кому-то, вы тоже не сможете... А это очень тяжело и грустно.

А это для него совсем не проблема-родственники есть только у меня(мама).А уж год-два я смогу и потерпеть(его слова)

год-два? а дальше как? после нескольких нелегальных лет в Штатах вас не будут ждать с готовым видом на жительство, вы все равно будете нарушителями миграционного режима. А это депортация и ограничение на вьезд (иногда и нескольким поколениям).
А если второго малыша захотите, то он автоматически будет гражданином штатов, а родители нет. Что может повлечь очень большие проблемы.

я то это понимаю!)Но там свои какие-то идеи,планы(вариантов ооочень много и каждый день мне их озвучивают)

Вот если не продавать тут квартиру,то можно было бы наверно и рискнуть(но это уже материально сложно наверно? Он рассчитывает деньги на первое время с продажи квартиры,я так поняла?) это я со своей колокольни сужу,хотя сама не знаю как решилась бы) но продавать всё и ехать вникуда,это определённо глупо. Дай Бог ваш супруг одумается,а вам терпения)

нет,продать здесь все,чтобы не было желания вернуться если что(это психологический трюк)!Спасибо за пожелание.

А вот мне, глядя на таких людей, всегда интересно: а почему именно Америка? У вас там друзья с положительным опытом? Или выбор основан исключительно на клевых голливудских фильмах? )

Видео блогов сейчас развелось и все там у всех легко и просто получилось.Да и сколько его знаю,всегда мечтал именно об Америке-не знаю кто или что ему такой светлый образ нарисовал

Думаю, все-таки кинематограф ему нарисовал )
У меня, к примеру, есть целых четыре позитивных примера переезда в Штаты, но в двух случаях женщины замужем за американцами, в одном у женщины муж там востребованный специалист, ещё в одном - сама женщина востребованный специалист, просто так " на шару" никто не уезжал

нет, ну примеров, когда наши специалисты с в/о и опытом работают в рум сервис, забегаловках достаточно. а чтобы действительно жить там хорошо, нужны или деньги или очень высокая и востребованная квалификация. и с английским на уровне тык-мык на вас всегда будут смотреть косо-понаехали.

фабрика грез в действии)

Добрый день!
Юля, а если вам попробовать эмигрировать в Канаду, а потом перебраться в Америку?
Я на самом деле в данной ситуации больше сколоняюсь к точке зрения мужа, т.к. сама была в Америке 5 месяцев (правда с рабочей визой).
Уровень жизни и уверенность в завтрашнем дне там действительно гораздо выше, чем на Родине.
Нужно только подготовить базу и решиться на этот шаг обдуманно...

вот и я о том же,нужно что-то более реальное рассматривать,а не вот так рубить с плеча

да, при первичных вводных. а не когда въезжаешь в страну нелегально.

Не понимаю я этого - уезжать нелегалом. Это автоматически лишает человека всего: образования, профессиональных достижений, квалифицированной работы, права на бесплатную медицинскую помощь, друзей, родных, свободы передвижения, человеческого достоинства в конце концов. Не от войны же бежать приходится, когда выбора другого нет.
IT специалистов из постсоветского пространства в Штатах слишком много, чтобы иметь достойную работу нужно быть лучшим.
Как въезжать в Штаты муж планирует? Кто же всей семье визы даст?

меня не спрашивайте,там какие-то грандиозные планы,при чем он в них на 100% уверен)

Есть конкурс в котором разыгрывают грин карту. Шанс один на миллион, конечно, но у меня есть знакомый, который выиграл и уехал.

то что ноют когда нет денег, это еще понять могу, но блин когда деньги есть, а ноют, что их нет...еле себя сдерживаю. Безумно бесят такие....

Не хочу плодить новую тему на форуме, напишу сюда. Частично тема подходит - ныть буду я.
У меня есть подруга институтская, дружим больше 10 лет, хотя я уже не знаю, что тут дружба. Уже года 4 она живет с молодым человеком. Как она говорит, очень рациональным молодым человеком. Она очень хочет узаконить их отношения, он говорит, что она ведомая - зависит от мнения родных и общества по поводу замужества, что жениться глупо - и так все хорошо, а тут праздник собирать, если не собирать даже, то просто куда-то идти, при какой-то неизвестной тетке приносить клятвы верности, пошлину платить - ну не по его это. Ну это их дело, пишу просто для общего фона ситуации, эта тема центральной была на наших встречах - как убедить его жениться, родить детей. К слову этого парня я и наша некогда общая компания видела раза 4 за все эти 4 года. Мы для него - не того круга как он говорит. Я долго силилась понять, что это значит - поначалу было дико: зовешь их парой, он ее привозит, из машины не вылезает, потом увозит также. Путем расспросов выяснилось, что он категорически против алкоголя. Сам ни капли никогда и в "компании пьющих быть не намерен, своих друзей еще терпит, так как с детства вместе, а чужие люди, да еще и с алкоголем на столе - уж увольте". К слову, ни я, ни муж, ни друзья не просто не злоупотребляют, а скорее пренебрегают алкоголем. На природе, зимой мы любим варить глинтвейн, на какие-то тематические вечеринки (ну вот как-то хеллоуин устраивали, так она пришла вся заплаканная - он и идти отказался и ее не пускал - "делать вам всем нечего, во что-то рядиться") можем подобрать алкоголь в тему, блин пишу и ощущение, что всем доказываю, что мы не алкоголики :))) Собственно совет нужен не по этому поводу. Так уж вышло, что с подругой (Настей) мы стали общаться в разы меньше - звонить она может, когда Вадим не дома, трубки при нем тоже редко берет - он не любит, когда мы "треплемся по телефону". И жить мы стали довольно далеко друг от друга. Точнее не так далеко, просто маршрут немного усложнился, но раньше это никого не смущало - и дальше жили. У меня есть муж и ребенок, Настя тоже очень хочет, но Вадим говорит рано. Она уже спрашивала как можно тайно забеременеть, но мне тут нечего подсказать) Как она говорит, раз 2 месяца скандал по поводу узаконивания отношений и желания родить, но он приводит все те же аргументы, она соглашается. Тут в декабре он ей поставил условие - он женится, если она откажется от алкоголя совсем. Ни капли и никогда. Вроде отличный бартер, но что-то там не заладилось с таким условием. Это была центральная тема в момент нашей последней встречи, все она думы думала как быть. Мне нужна была ее помощь тут в одном деле, договорились встретиться в центре, хотели потом в ТЦ вместе идти наряды и подарки к НГ, она вся дерганная, времени нет, Поругались с Вадимом, что она уехала ко мне - типа он дома, а она вместо того, чтобы побыть с ним шарахается по ТЦ, деньги тратит. Да еще как было сказано, что она чтобы помочь мне таскается на ОТ за свой счет, где все больные сидят, в толкучке, потом вечером после магазина еще по темноте пойдет (меня задело, конечно, я вообще предпочла не знать этого, я как-то не меряю дружбу 20 рублями за проезд, да и сама очень много делала, что ей было нужно в помощь - вроде для этого и нужны друзья). Ну я ей в полушутку говорю, мол, а помему же ему тебя тогда не отвезти, раз на ОТ все чихают сидят, она говорит, что он зимой на машине не ездит - не любит и машину жалко - кругом дураки на дорогах ездить не умеют. Ну я говорю, ладно, ну встретить-то вечером с остановки можно, чтобы не идти одной. Тут вообще фейерверк - "Он хочет, чтобы я сама поняла, что неправильно поступаю, помогая другим и рискуя собой". Ребят, я все понимаю, но это такой бредище!!! Мы ну максимум в 7 вечера бы закончили это раз, во вторых она мне рассказывала буквально несколько минут назад, как в ЦР ходить страшно - там промзона, темно, что-то и там Вадим-то не спешил встречать, ну да ладно. Я как-то попробовала как-то все свернуть в шутку, хотя осадок некоторый, а может просто негодование, был. Но она продолжает - типа, ведь по идее он прав, я ради тебя вот общий выходной трачу, с парнем ругаюсь. Я не нашла что сказать, честно. Поблагодарила за помощь, предложила ей денег на дорогу, до остановки довезти - отказалась. Спросила, что мы на НГ планируем, говорю дома будем семьей, она спросила можно ли с нами - Вадим работает до утра, спросила отвезем ли мы ее к утру, чтобы она к его приходу дома была, я, конечно же, согласилась, почему бы и нет?! Обсудили меню, какой салат ей принести, что я сделаю. Это было за неделю до НГ. Я ее попросила забрать маленький заказ свой в ЦР рядом с ее работой, у меня не получалось выбраться до НГ, она спокойно согласилась, спросила данные. В предпоследний день работы офиса получаю смс, что офис работает допоздна, я сама успею съездить. Пишу, что я уехала в другую часть города, мы ведь договорились, пишет, что настроилась никуда не ходить. Получаю следующую смс, о том, что еще в понедельник он будет работать, я ответила, спасибо, справлюсь. Девочки это все. Вообще все. Я упаковала ей подарок, мужу сказала, что у она в НГ наша гостья, но ни 29, 30 ни звонка - ничего. Я все металась - звонить или нет, не позвонила. 31 тоже ни слова, 1 января я написала смс с поздравлением, в конце приписала извини, если чем-то обидела. Доставлено. Ответом не удостоили. Мне было так плохо, ломало как-то внутри, и обидно вроде, и ничего не пойму, сегодня муж уже не вытерпел - говорит, возьми телефон и позвони - позвонила с телефона мужа (естественно есть его номер у нее), скинула, прошло часов 5, не перезвонила. Вроде пишу и как бы и вопроса-то у меня нет, да и ответа нет никакого. Что произошло? За что такая немилость? Откуда ноги растут вроде догадываюсь, но не легче. Вот как быть? Я скучаю, хоть мне и обидно.

Думала написать ли под реальным ником, но не стала, хочу мнения со стороны, без привязки к реальному персонажу форума

Автор, отпустите... Просто забейте и отпустите. Я не буду писать свою подобную историю, которая случилась под занавес года минувшего. Она заняла бы столько же места, а может и больше)) Напишу вывод: люди, нужные в вашей судьбе, все равно останутся с вами. Остальных - не держите. Быть может, они занимают чье-то место? Быть может, они мешают войти в вашу жизнь чему-то новому и позитивному. Ну и немного от себя: не стоит ломать рога об ту дверь, где вас заведомо не ждут. Жизнь рассудит.

Ох как я понимаю, у меня тоже подобная история, но прошло больше времени, уже легче, хотя очень скучаю по человеку близкому мне

А как тут быть, вы и ваша компания не нравится МЧ вашей подруги( причем не просто не нравится, а походу он против вашего общения), поэтому вы рано или поздно если она ценит мнение МЧ перестанете общаться , а вы если реально хорошая подруга должны быть за ее счастье и благополучие пары (поверьте категорический отказ от алкоголя не "худший" из заскоков) А тот заскок про замужество и детей, то он же ей что то объясняет раз в 2 месяца и она соглашается, видимо реально есть причины отложить. Объяснить поведение в НГ я не могу, мозгачество какое то, вроде как договорились и про ЦР и про отмечание, но тут мы ж не знаем , что она надумала там сама себе ( ну или бойфренд помог), как вариант подсел ей на уши мол ты ее используешь,сама по ЦРам таскаться не хочешь , а ее просишь, а там опять народу куча -все больные сидят.... А вы сделайте выводы раз ей важнее свои тупые обидки и она не идет на ваши явные попытки примирения, то так ей ваша дружба нужна, стоит ли тогда переживать, не вся студенческая дружба остается с годами такои же крепкои

Ох охо ох...
Приведу свой пример. Со школы дружили с девочкой. Потом институт, но старались общаться и вроде все хорошо. Но мальчик этой девочки был со странными запросами. В итоге, девочка эта, бросила учебу, т.к. он почему тоей не верил, что на заочке до 9 вечера лекции в период сессии. Потом бросила работу, т.к. он ревновал её к колегам. Перестала эта девочка общаться и с нами. Сначала горевали, пытались спасти и образумить. Но нет, все напрасно. Этот мальчик на этой девочке спустя 10 лет так и не женился, но вроде как вместе, хз.
К чему я. Трудно что то поменять, а тем более понять, что в голове у таких девочек, которые так слепо идут за такими мальчиками. Что там у них происходит...
Винить себя, думаю, Вам не стоит. Там свом какие то неведомые правила дружбы и жизни.

Не смогла пройти мимо вашего поста. Имхо, если не принимать во внимание всю эту долгую историю взаимоотношений с МЧ вашей подруги, а рассмотреть только ситуацию с ЦР и НГ, то не правы вы. Несмотря на договоренность забрать ваш заказ из ЦР, подруга все же не обязана это делать. И, если по каким-то причинам у нее не получилось, то обижаться на нее не следовало. А праздновать НГ приглашали все же вы, поэтому, думаю, и позвонить 29, 30 или 31 должны были вы. Думаю, подруга обиделась, что вы не позвали ее отмечать НГ вместе, как планировалось ранее, из-за того, что она в ЦР не заехала

Хм, а мы никого по 10 раз не звали. Договорились один раз отмечать у нас, все пришли. Никого не обзванивали. Уверена на все 100, что если бы планы поменялись, то гости бы предупредили заранее, что их не будет. По поводу ЦР, подруга не обязана это сделать, но зная что на нее рассчитывают могла бы позвонить сказать"Так мол и так, не получается заказ забрать, но я узнала, что ЦР допоздна работает сегодня, и в понедельник работать будет."

Что произошло?
На мой взгляд все просто: Ваша подруга ОЧЕНЬ хочет замуж и деток. Сейчас есть реальный кандидат на место мужа и отца детей. Вот она и выбрала ЕГО, а не Вас!
Другое дело, что кандидат-то так себе! Но видно желание иметь семью у Вашей подруги перевешивает весь здравый смысл!
Конечно, Вам обидно, что ваша дружба уже не такая, как раньше и подруга изменилась. Но Вы ведь наверняка тоже изменились, когда замуж вышли. И может подруге это тоже было неприятно! Но такова жизнь, ничего не поделаешь!
Порадуйтесь за подругу, что она почти замужняя дама! Возможно и ваши отношения наладятся со временем!

А потом эта же подруга,когда этот потенциальный муж начнет ее в остальном ограничивать и тиранить,прибежит и будет плакаться ))) есть бабы,которые ради мужика готовы бросить все и вся.их нужно пожалеть и отпустить с миром

Ну как бы это не просто мужик, а "гражданский" муж, то есть семья (официальная или нет не суть и вопрос времени),а тут не "все и вся" , а студенческая подружка. Я б тоже выбрала мужа и хотелось бы чтоб муж тоже такой выбор сделал ,хотя по моему между этими двумя позициями выбор для нормальных людей очевиден