25.11.2024, (Понедельник) 18:06
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.
тема закрыта

Третий ребёнок за и против

 
Страницы:
1
2
3 4 5
автор: Юляшка(14.01.2015 в 23:07)
Вот нашла такую статью интересную, с которой я полностью согласна. Почитайте.
Сразу скажу, что мы планируем третьего, хотим этого оба и мало того, я и даже мы, решили, что хотим родить до 30 лет! Ага) Именно так. Так как я хочу, что бы у детей, у ребенка была мама, а не бабушка. Уж простите кого задену. Но это так. Так хочу я и муж со мной согласен. Да и здоровье наше не лучше становиться с годами. Автора темы поддерживаю. И если вы оба, вы и муж этого хотите, то не стоит ждать. А муж не бедный и несчастный. Он может сказать да или нет. И если он согласен, значит он берет на себя ответственность и сам прекрасно понимает, что какое то не большое время из своей жизни будет работать на памперсы. А денег много никогда не будет. Успеха вам!

Семья становится многодетной. Что меняется с рождением третьего ребенка?

Официально многодетной считается семья, в которой 3 и больше детей. И это не случайно. Действительно, третий ребенок коренным образом меняет структуру семьи и приоритетные стратегии и приемы воспитания.

Еще совсем недавно, до изменения в нашей стране демографической политики, до объявления 2007 года Годом ребенка, а 2008-го — Годом семьи, показаться на улице с тремя малолетними детьми было почти что неприлично.
Официально многодетной считается семья, в которой 3 и больше детей. И это не случайно. Действительно, третий ребенок коренным образом меняет структуру семьи и приоритетные стратегии и приемы воспитания.
В том случае, если разница между детьми не слишком велика. Ведь часто бывает, что рожают двоих деток, а потом третьего с огромным — 12-15 лет — отрывом, и растут такие "последние" дети, как бы имея не только двоих родителей, а еще и дополнительных родителей — взрослых братьев или сестер. Мы будем говорить о такой ситуации, когда разница в возрасте между детьми не превышает 7-10 лет, т.е. в семье растут трое несовершеннолетних детей.
Было двое, стало трое — какая, казалось бы, разница? Разница, особенно на первых порах, капитальная.
Самое главное: когда рождается третий ребенок, перестают работать привычные способы управления. Раньше, пока детей было двое, ситуацию удавалось так или иначе контролировать: в одну руку — одного, в другую — другого. А теперь, образно говоря, рук не хватает.
В детской комнате и в голове у мамы временно может наступить хаос, так как ситуация некоторым образом напоминает революционную — "верхи не могут, низы не хотят". И до тех пор, пока не возникнут новые способы управления и не будут найдены работающие воспитательные приемы, родителям может быть весьма непросто.
Какие же проблемы и перемены ожидают семью, становящуюся многодетной?
Непринятие старшими родственниками количества детей в семье

Есть такой закон в семейной психологии: бабушкам и дедушкам легко принять количество детей в молодых семьях, не превосходящее число детей, которых родили они сами. Исключения, конечно, бывают, но они лишь подтверждают правило.
Поэтому не удивляйтесь и старайтесь не слишком расстраиваться, если на известие о рождении третьего внука кто-то из ваших родственников отреагировал не очень радостно. Иногда можно услышать даже резкие слова осуждения. И родителям может быть совсем не просто бороться с обидой.
Как показывает опыт, когда проходит время и этот третий малыш подрастает, бабушки и дедушки, которым трудно было принять известие о его рождении, начинают его любить и участвовать в его воспитании не меньше, чем это было со старшими детьми.
Традиционная структура многодетной семьи

Многим современным семьям присущ детоцентризм, то есть ориентированность на ребенка — царя природы и его нужды. Потребности драгоценных чад при такой структуре семьи удовлетворяются по высшему разряду, но взрослые могут восприниматься как обслуживающий персонал, а у детей есть высокие шансы вырасти эгоистами.
Но как раз с того момента, когда детей становится трое, такое устройство семьи перестает быть жизнеспособным. Становится понятно, что родители — главные люди, они главнее детей в семье. Папа и мама становятся "правящей верхушкой", более или менее демократичной, а дети образуют "народ". И им это совсем не вредно. Они занимают нормальное детское подчиненное положение.
Ведь родительская власть не деспотична, она основывается на любви. И детям гораздо спокойней расти, когда они уверены: взрослые знают, как что и когда надо делать. Дети гораздо лучше развиваются, если они не перегружены возможностями выбора и избытком внимания родителей, а также амбиций и упований семьи.
Детская и родительская зоны

Главенствующее положение родителей должно подтверждаться наличием у них какой-то, пусть совсем небольшой, личной зоны. И дело тут не только в общем количестве квадратных метров на человека в семье. Хотя, естественно, теснота может обострять проблемы в отношениях.
Речь идет о том, чтобы не вся квартира или дом превратилась в детскую, по колено заваленную игрушками, деталями от игр и конструкторов. А если не выделить четко детскую и взрослую зоны — это обязательно произойдет, потому что игрушкам свойственно расползаться по квартире, а убирать их почти никто не любит. Родителям лучше четко договориться с детьми о том, где "живут" игрушки, а где они "не живут".
Кроме того, на мой взгляд, должна быть — даже при минимальном количестве места в квартире — выделена неприкосновенная зона для папы — хотя бы в размере кресла. Хорошо также, если маминой зоной является не только кухня, но у нее есть свой спокойный и уютный уголок. В семье может существовать такой закон: если человек находится в своей личной зоне, никто его старается не трогать.
То, что родители — тоже люди, они нуждаются в отдыхе и у них есть свои желания и потребности, дети должны хорошо понимать.
Законы семьи и детско-родительский договор

Первый и самый главный закон: в семье родители главнее, чем дети.
Второй: родители тоже люди, а не обслуживающий персонал.
Третий: есть время и ситуации, когда взрослые хотят быть без детей.
И всякие "маленькие законы":
Потребности папы удовлетворяются в первую очередь.
Сначала младенец, потом старшие дети.
Самый старший имеет больше обязанностей, но и больше привилегий.
У каждого в семье есть право на одиночество. Никто не должен против своего желания играть с другими.
В вашей семье могут быть свои законы, отличающиеся от тех, которые назвала я, но важно, чтобы они были четко сформулированы (а в тех семьях, где есть читающие дети, даже и записаны), и чтобы каждый из детей, начиная с 3-летнего возраста, их знал и старался соблюдать.
А главное, чтобы у взрослых не было разногласий по поводу того, что в семье можно, а что нельзя. Иначе детям будет очень сложно эти законы соблюдать. Не секрет, что противоречивость требований родителей нередко порождает плохое поведение детей.
Родители — главные

Очень часто с рождением третьего ребенка кончается время либерально-демократического, а то и попустительского стиля воспитания в семье. Если родители этой "могучей кучки" не возьмут власть в свои руки, жизнь семьи рискует превратиться в хаос. Родители должны всячески показывать детям, что они в состоянии справиться с ситуацией любой степени сложности без внутренней истерики и крика.
Когда детей становится много, в ход идут несколько иные способы воспитания и формы правления. И родители сначала интуитивно начинают использовать новые воспитательные приемы, и только потом это замечают и начинают по данному поводу рефлексировать.
Если вы катите коляску, и к ней с обеих сторон прицеплены два "вагончика" — у вас будет меньше возможностей поинтересоваться желаниями каждого из детей. Вы скорее просто скажете им, куда именно вы сегодня отправитесь гулять. Пострадают ли от этого дети? Скорее нет — все очень зависит от формы подачи и от настроения мамы.
В большинстве случаев дети легко принимают определенность со стороны родителей, если в этой определенности нет агрессии и недоброжелательности. Детям уютно, когда рядом с ними кто-то спокойный, большой и главный.
Нормальное количество родительского внимания

С тех пор, как детей становится трое, каждому из них достается нормальное, а не чрезмерное количество внимания родителей. Дело в том, что нормальные папа и мама "запрограммированы" вовсе не на одного ребенка, а минимум на 2-3-4.
Детей становится много, а ведь дети, как известно, существа газообразные. Они занимают весь предоставленный им объем. Один ребенок претендует на полное родительское внимание, двое его делят, трое — подчас берут родителей штурмом.
Не пытайтесь дать всем троим все внимание одновременно — это технически нереально, кроме того, такого не выдержит ни одно родительское сердце. Дети в больших семьях очень ценят индивидуальное родительское внимание. То небольшое время, когда папу или маму не надо ни с кем делить, может стать для детей серьезным поощрением, гораздо более лакомым, чем конфета.
Кроме того, чем больше детей в семье, тем лучше они друг с другом играют, потому что у них появляется возможность выбора игровых партнеров, а психологическое пространство становится шире. Разумеется, эти слова относятся к тому времени, когда третий ребенок подрастет и станет полноправным участником игр и шалостей.
Особое положение самого старшего из детей

Старший ребенок — единственный из всех, кто помнит свое "царское" положение: когда он был единственным, и ему не надо было ни с кем делить родительское внимание.
Старший ребенок, как правило, достаточно рано должен стать взрослым. Родившиеся после него братья и сестры ни на минуту не пускают его обратно в психологическую нишу младенца. А ему иногда так хочется побыть маленьким. Это нормальное желание старшего иногда побыть малышом нужно понимать родителям и не осуждать слишком строго.
Если старший ребенок перегружен обязанностями, связанными с заботой о младших, он может начать тяготиться тем, что у него есть братья и сестры. Поэтому его помощь вам, родителям, должна быть дозирована и соответствовать его возрастным возможностям. Дошкольник не может слишком долго качать коляску с младенцем. Школьник не более получаса может весело играть с малышом.
У старшего ребенка должно быть право на свою жизнь, свое время и увлечения. Тогда он добровольно и свободно станет заниматься с младшими. И вы не привьете у него с детства отвращение к домашней работе и сидению с детьми.
Первый и второй — одна команда

Незадолго, за 2-3 месяца, до рождения третьего ребенка стоит объединить старшего и младшего ребенка в одной комнате и постараться сделать режимы их сна и бодрствования синхронными.
Второму ребенку, который перестал теперь быть младшим, будет психологически проще принять третьего ребенка, если самый старший возьмет его к себе в компанию. Если двум старшим хорошо и интересно вместе, они станут меньше беспокоить родителей и требовать внимания к себе.
Как все это реализовать технически, сильно зависит от возраста детей и разницы в возрасте между ними. Важно постараться сделать эту "парочку старших" настолько автономными, насколько это возможно в их возрасте.
Если дети могут сами убраться в детской — замечательно. Если их можно вместе купать и даже ненадолго оставить в ванной — великолепно. Если ваши дети в состоянии сами лечь спать — у вас будет возможность хотя бы немного пообщаться с мужем.
Чем больше дел ваши двое старшеньких способны делать самостоятельно и мирно — тем лучше вы справляетесь со своими родительскими обязанностями.
Умение делегировать функции и полномочия

Может быть, это звучит как-то слишком сложно и научно, но речь идет о вещи достаточно простой — мама и папа троих и более вовсе не должны все за всех делать сами и все успевать. Напротив, родительская эффективность в большой семье во многом зависит от умения перераспределять обязанности и делиться делами.
Даже дети-дошкольники вполне могут существенно помочь маме и по хозяйству, и с малышом. Важно только, чтобы эта помощь была посильной и не выглядела однообразной. Также не забывайте о других живых и механических помощниках. Если вам есть на кого переложить генеральную уборку, глажку и рутинную готовку — делайте это без тени сомнения. Тогда шансы, что каждому из детей достанется немножко родительского внимания, выше.
Научиться справляться с ситуацией, когда рук не хватает

Основное, чему придется научиться родителям троих детей — это без паники принимать ситуацию, когда рук не хватает.
На некоторые вещи можно научиться смотреть проще.
Можно пересмотреть систему приоритетов и решить, что вы делаете в начале, а что и вовсе можете не успеть сделать.
В каких-то ситуациях можно научиться обращаться за помощью к родственникам или мужу.
С чем-то отлично могут справиться старшие дети. И так далее.
Мама и папа троих детей примерно через полгода с удивлением могут обнаружить, что их жизненные позиции по многим пунктам изменились. Они сами стали другими и существенным образом изменилось поведение старших детей — они стали более организованными, самостоятельными и вменяемыми.
А вот если прошло уже полгода со времени рождения третьего, а мама по-прежнему пребывает в состоянии коллапса или прострации, а дети стали более плаксивыми, агрессивными или невротичными — то это повод обратиться к специалисту.
Не поднимайте планку слишком высоко

Нередко в тот период, когда рождается третий ребенок, старший или старшие как раз начинают ходить в школу или посещать различные занятия. А в большом городе, как мы знаем, развоз детей по школам, студиям и кружкам требует подчас просто полной ставки водителя.
Если вы станете надрываться, составляя плотный график перемещений от одного детского центра к другому с младенцем в автокресле, — сил на общение с детьми у вас останется немного, а у самого маленького могут быть нарушены ритмы сна и истощена нервная система. Скажите себе честно, что вы не в состоянии все успеть, ориентируясь на мерки семьи с одним ребенком. Очень важно сохранить силы, потому что быть родителями — это надолго.
Подведем итоги

Давайте матери возможность побыть наедине с младенцем.
Постарайтесь сделать так, чтобы жизнь старших детей была насыщенна и простроена.
Постарайтесь перевести второго, то есть бывшего младшего, под опеку старшего. Всячески подчеркивайте, что они не соперники, а команда.
Не делайте из старшего старичка и своего главного, перегруженного ответственностью помощника.
Перфекционизму и стремлению к совершенству — нет!
Смиритесь с тем, что вы не можете успеть все, а дела в доме не кончатся никогда.
Если детей несколько — важно грамотно расставлять акценты и выбирать приоритеты, отделяя важное от неважного.
Не пытайтесь всем руководить и во всем участвовать, лучше вовремя подкидывайте детям игровые идеи и работу по дому.
Находите возможность хотя бы иногда выбираться куда-то без малыша со старшенькими. Они очень ценят подобные вылазки.
Главное — чтобы выжили родители. Оставляйте силы на себя и мужа. Помните, что родители первичны, а дети вторичны. Не будьте слишком жертвенными.



автор: Nancy(15.01.2015 в 01:17)
Юль, спасибо! Очень понравилась статья!
автор: Зоська(15.01.2015 в 01:26)
Эх,и мне,маме пока только одного ребенка,эта статья показалось полезной,и я уже мысленно применила некоторые пункты к нам
автор: Юляшка(15.01.2015 в 09:59)
Наташа, Зоя, очень рада, что вам понравилось
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 10:51)
Очень полезная статья, спасибо!
автор: julie87(14.01.2015 в 23:11)
Не сразу увидела,сколько лет младшему.и правда ведь еще малышок.
Может и правда подождать?Вы счастливый человек,у вас есть и сынок и дочка и любящий муж.что еще надо для счастья:-)
Даже до 30 у вас есть время.за 2-3 года жизнь может кардинально измениться.там глядишь и с финансами легче будет.
Подумайте еще о том,что деток надо будет учить.тут уже как с одежкой от одного другому не прокатит.
Кстати,в плане дать продохнуть мужу.а что,если третьего или второго не рожать,то муж будет меньше работать?я не в защиту и не в нападение кого то из отписавшихся.просто интересно:-)у меня муж больше работать не стал с моим уходом в декрет
автор: Pasadena(15.01.2015 в 09:24)
Только на продукты будет уходить не хило. Если даже допустить, что одежда будет вся после других детей, их еще прокормить надо, вывезти хоть на море раз в год и т.д. Да, можно прожить и на кабачках, торча все лето на даче попой к верху, но зачем??? И да, еще люди ипотеку платят.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 10:08)
Море-это хорошо, конечно, но я вот сама на море в детстве один раз была в 8 лет, а потом только в 23...и ничего, живая) А ипотеку нам еще 20 лет выплачивать, что ж теперь на детях крест ставить?
автор: Pasadena(15.01.2015 в 10:32)
ну так можно и на щавеле с кабачками прожить, почему нет? выживать вернее.

у вас УЖЕ есть двое? какой крест?

я думаю, вы хотите лучшей жизни для своих детей. и уверена, что вы сами не против бы были съездить в детстве на море.

зачем тянуть и рваться, если в нынешнем составе вы можете получить больше, чем с еще одним ребенком, котрого хотите только вы???
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 11:11)
Да кто сказал, что его хочу только я))) Его хочет муж, старшая дочь и я...но муж боится материальной стороны...а уж морально то мы точно готовы.
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:15)
ну дожмите мужа тогда. вы этот совет ведь хотели услышать?
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 11:29)
Конечно, нет. У меня муж не подкаблучик и не безвольное существо, что бы его дожимать.
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:32)
тогда ждите, пока дозреет. больше вариантов с условием того, что ваши желания должны быть исполнены, я не вижу.
автор: Lilaby(14.01.2015 в 23:29)
Спорная тема... И снова она ни о чем, по сути... Выше есть ссылка на аналогичную тему, где приводятся много доводов за и против. Есть время - почитайте. Но решать, автор, как ни крути, только вам. Только вы знаете от чего вы можете и готовы отказаться ради возможности еще раз побыть мамой младенчика. Для каждой семьи - свой порог.

За себя могу сказать, что за 1,5 года как я отписывалась в той теме, весы склонились в пользу двух детей, потому что заболела мама - единственная моя возможная помощь, потому что пришло осознание, что младенчеством жизнь детей не ограничивается и что подросшим детям тоже нужна мама, а мужу нужна жена-женщина. Кажется пришла наша пора взрослеть и вырастать из периода "дети-лялечки". Если лет через 5 мое физическое и душевное состояние будут позволять родить третьего ребенка - значит родим, а если нет - у нас уже есть два любимых ребенка - зачем страдать о не сбывшемся, ведь многим и этого не дано...
автор: Allenok(14.01.2015 в 23:55)
Вот я согласна с Машей в том смысле, что детей должно быть столько, сколько вы морально тянете, но не только вы, но и ваш муж. Считаю кощунственным взвешивать на чашах весов новую машину и нового человека. А вот если просто в душе есть ощущение, что именно для Вашей семьи с третьим ребенком станет больше тяжело, чем радостно, то рожать пока не стоит. Ну а в остальном... Если это мечта, если знаете, что все ваши трое детей будут счастливы и необделены, то рожайте! Только у мужа должна быть хотя бы иллюзия выбора, чтобы потом при любой трудности он не сваливал вину на вас, чтобы понимал, что он сам на это согласился.
автор: Pasadena(15.01.2015 в 09:25)
вот у мужа надо в первую очередь спрашивать. ибо мечты ТС ему потом кормить и обеспечивать.

нередко такие вот ломовые лошадки ломаются в итоге.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 09:34)
Охххх, кто сказал, что мой муж "ломовая лошадка"? если появится третий на работе у него вообще ничего не изменится, как было-так и будет, и на вторую работу он тоже не пойдет, ибо (я зациклена немного на здоровье)некоторые подрывают свое здоровье кучей работ, лишь бы вся семья в шоколаде была, а потом в 40 как в 80, на фиг это надо? Мы лучше на старой отечественной машине будем ездить и в Ашане отовариваться, бюджетненько, чем ж...у рвать на фашистский крест на трех работах.
автор: Pasadena(15.01.2015 в 09:39)
то есть ваши расходы не меняются от количества детей? вы таки счастливый человек!
вы понимаете, что 5 человек ест больше, чем 4? садики, школа, кружки?
и мама троих детей почти 100% больше не работник. то есть ваш муж всю свою жизнь должен будет тащить на себе всю семью. вы его спросите, может он бы и спиннинг новый себе купил, если рыбак, может и в машину что купил? о своем мужчине тоже надо думать.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 09:46)
С арифметикой у меня порядок, я понимаю, что 5 больше 4)) И траты будут больше, но вы не забывайте, что 3 детей-это уже многодетная семья и от нашего "любимого" государства мало-мальские льготы, но будут перепадать, это и 50% оплата сада, и своя очередь в тот же сад(первоочередная) ну и какие-то копеечки еще ежемесячно. Да и кто сказал, что мама 3х детей не работник почти 100%-что я в 32-33 года не смогу выйти на работу? Другой вопрос с больничных вылазить не буду...но я с них и с 1 ребенком не вылазила. А муж у меня не рыбак, слава Богу, домосед)
автор: Pasadena(15.01.2015 в 09:52)
ну и кому нужен такой работник? и нужна ли вам работа, не приносящая доход, так как вы вечно на больничном? смысл? если нет бабушек или няни работать уже нереально.

вы сами пишете-копейки, мало-мальские льготы. они абсолютно не кроют расходы и ограничены по времени.

не думаю, что у мужа нет никаких материальных желаний. да хоть машину сменить, для мужчины это важно. да мало ли может быть желаний и увлечений.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 10:17)
Здесь не спорю, увлечения и желания что-то улучшить в жизни есть, но давайте реально: мы и сейчас с 2я детьми ничего из этого себе позволить не можем. Да, дети -дорогое "удовольствие", но можно не в Mothercare вещи за 1,5 тыс за бодик покупать, а на эти 1,5тыс в GD или Ашане том же купить 5-7 вещей...не фуагра есть и черную икру ложками, можно и курочку сварить на суп, а потом из нее же второе приготовить)
автор: Pasadena(15.01.2015 в 10:27)
ну да, мы тут все каждый день едим фуагра и черную икру.

курочка, при ее цене 250рэ за тушку, вряд ли накормит 5 человек.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 10:52)
Это я уже утрирую, конечно
автор: Марусенок(15.01.2015 в 00:24)
В семье женщина многое решает,ну не в обиду мужчинам конечно, в том числе и решение рожать или не рожать всегда остается за женщиной. Планировать рождение необходимо на мой взгляд, но вот когда даст бог ребеночка никому неизвестно. Рожать до 40 считаю рациональным подходои, сама родила третьего в 37, после 40 рожать для себя решила, что поздновато. Хотя есть знакомые, кто решился и после 40 рожатьи и все у них хорошо сложилось. Но финансовый аспект очень важен. сама все расчитывала и планировала на год вперед и наличие помощи от бабушек просто необходимо, надо смотреть на перед - без них - ну никуда, просто надорветесь физически и морально.
автор: Pasadena(15.01.2015 в 09:27)
Бог даст ребеночка, если не предохраняться и ничего не делать для планирования своей семьи.

А бабушкам ТС к тому времени будет столько, что уже сложно с малышами управляться.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 09:41)
Повторюсь, но у меня ВСЕ дети запланированы, а бабушек у нас нет,царствие им небесное, детей сами воспитываем.
автор: Pasadena(15.01.2015 в 09:49)
Я понимаю, что вы хотели услышать-рожайте хоть 8, дети это счастье, Бог даст зайку, даст и лужайку и прочий восторженный бред. Простите меня пожалуйста за возможно резкие высказывания, но я считаю, если вы сами для себя все решили, к чему спрашивать?

Дети должны быть запланированны не только вами, но и мужем.
Если у вас невысокий доход, ипотека, нет помощи от бабушек и вы не сможете работать с тремя детьми и помогать мужу, то к чему этот крестовый поход?
Хочу и все?
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 10:18)
Я не настолько принципиальна и упёрта. И я еще ничего не решила. Если для вас дети-это тягость, "крестовый поход", это печально...
автор: Pasadena(15.01.2015 в 10:30)
ну началось)))))

да, для меня дети это работа в какой-то степени. а не только мимими и животик. дети не должны быть в тягость и у меня есть все условия, чтобы позволить себе двоих детей, но не больше и своей головой я это понимаю. при этом у меня нет ипотеки и есть бабушки хотя бы. я работаю, дети в садике. обычная среднестатистическая семья.

и если вы прочитаете повнимательнее текст, то крестовый поход планируете вы-масштабное мероприятие без материальной основы. только на хочу.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 10:53)
Да что вы что вы, я на личности и не думала переходить)
автор: Pasadena(15.01.2015 в 10:59)
Если для вас дети-это тягость, "крестовый поход", это печально...



Это не обращение конкретно ко мне?
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 11:07)
Я же не писала оскорблений, значит всё нормально)
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:10)
переход на личности не равно оскорбление. какое-то непонятное сравнение.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 11:13)
Т.е. если бы я конкретно Вас и Вашу семью похвалила бы-это бы не было переходом на личности, а если бы оскорбила, то дааааа...
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:16)
я ничего не поняла.

переход на личность-это личное обращение к оппоненту, не обязательно в грубой форме. а оскорбление это оскорбление.

пойду кофе попью, видать не проснулась еще.
автор: Allenok(15.01.2015 в 10:31)
Мне вон Самсоня выше написала, что никто не отговаривает от третьего.. А я вижу именно агитацию Оксаны, направленную против третьих детей в принципе. Пусть не явную, но настроение именно такое. И категоричность, и тон... Я читала, что Оксана не согласна на 3 ребенка ни при каких обстоятельствах в своей жизни, это ведь так? Я не путаю? Из твоих постов, Оксан, складывается ощущение, что третий ребенок как-то особым образом отбросит семью на обочину жизни, отец такого семейства на редкость несчастный человек, который не купит себе ничего только потому что декретов у его жены будет не 2, а 3! Но, Оксан, слава Богу, твои дети мало болеют в садике, адаптировались, ты можешь работать, так почему третий будет обязательно болеть, а с его наличием ты бы перестала быть работником? ПомнитсЯ, еще до второй беременности ты яро обьясняла, что один ребенок это прекрасно! Что вот родила второй, и папа загнется, и старшему сразу всего будет не хватать, и зачем такие жертвы? Однако родилась прекрасная дочка, и старший сын вроде тоже не обделен, и ты рано вышла из декрета.. Ты так яростно доказываешь, не только в этой теме и не только этому автору, что трое это ахтунг, что мне кажется, просто для себя ты вывела свою формулу, и кажется она самой правильной, но люди все разные. И ты вот так безапелляционно отвечаешь за автора, что муж там против, а я вот прочитала, что он хочет, конечно, но говорит, что не потянем. Немного разный настрой. Многие мужчины и первого хотят, но боятся не протянуть. В общем да, муж наравне с женой решает вопрос демографии в конкретной семье, и никто больше. Все имхо, никого не хотела обидеть, семью Оксаны уважаю и очень она мне симпатична!
автор: Pasadena(15.01.2015 в 10:40)
Нет, ты меня не правильно поняла. Я против оголтелого желания иметь как можно больше детей без базы. Вот и все. Очень теоретически, если когда-то, лет через пять, вдруг я пойму, что мы можем себе позволить иметь еще одного ребенка и я буду готова морально, то возможно он и будет.

Я ВСЕГДА была ориентирована на двоих детей и никогда не писала, что двое это плохо. Я еще раз повторюсь, если объективно семья может по всем параметрам позволить себе еще ребенка-да ради Бога!

так муж говорит, что не потянем, это означает, что нет. и как добытчик он это понимает.

можно иметь хоть 25 детей, если вы их можете обеспечить и морально и материально. все.

А зайки с лужайками это просто из области дурдома.
автор: Allenok(15.01.2015 в 10:59)
Двоих ты хотела, да, но точно помню я тему, где ты переживала за сына в ключе "мы многое ему не позволим из-за наличия младшего. Жаль, не найду уж тех постов, но помню свое негодование по поводу той темы:)
Ты не против любого кол-ва детей, если семья может себе позволить, но из критериев, тобой определенных, и первого многие себе позволить не могут. Планка у всех разная. Так же как ты считаешь, что кому-то третьего не потянуть, я считаю, что вы бы потянули объективно :) Ну, на форуме немного видно про каждого в плане его достатка. Но у вас другая сторона морали, и никто никого не осуждает.
Есть ведь еще какие-то дополнительные стороны характера: кто-то не любит ГВ, отдает долг до года и быстрее сворачивает, а другой любит и кормит долго, кто-то не любит период ребенка до года, ему интереснее с более осознанным человеком, а кто-то ловит кайф. Это эгоизм, конечно, но человек эгоистичен в своих желаниях! Кто-то хочет большую машину для семьи, потому вгоняет эту семью в режим жесткой экономии, взяв кредит, но вроде как на благо семьи, но на самом деле ему просто хочется водить джип, а кто-то считает, что для полноценного воспитания личностей детей в семье должно быть не менее трех, а на самом деле его толкает желание нюхнуть сладкую макушку - но одно другому не мешает и эгоизм не исключает желания сделать и другим как лучше...
Ладно, полезла в дебри. Сейчас меня перевёрнут и охают
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:14)
Ну может и переживала, это естественно. Я же не знала, с чем столкнусь в прикладном плане. Но никогда я не говорила, что двое детей это адова яма.
Я считаю, что семья не должна постоянно выживать и тянуть, питаясь макаронами и картошкой, но зато имея 10 детей, которым спать негде. Это я утрирую конечно, сразу отпишусь, а то потом скажут, что я все многодетные семьи порицаю.

Я не хочу тянуть. Я хочу, чтобы всем все хватало.

Мне кажется, ты немного не те категории сравниваешь. Ребенок это навсегда, а возраст до года, наверное самый простой.
автор: Allenok(15.01.2015 в 11:19)
Оксан, я не о том, что сложно или просто, я о том, откуда у кого какие желания возникают, что толкает, так сказать :)
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:23)
просто не бывает и с одним. а с тремя надо реально рассчитывать все.
да, есть те, у кого и по 8 детей и растут они как трава у дороги. силы надо рассчитывать и моральные и материальные. и свои и мужа.
одно хочу в этом деле не катит.
автор: Allenok(15.01.2015 в 11:38)
тык с этим я согласна)
У нас еще стереотип из 90-х: трое детей и более чаще всего в неблагополучных семьях, и растут они как трава... Сейчас несколько ситуация изменилась. Сейчас чаще хотят родить одного и обеспечить его ВСЕМ! Обложат гаджетами, отвезут во все секции, на моря - аниматоры, аттракционы, праздники, а поговорить, обсудить - некогда. И иногда из этого единственного баловня, которому и квартиру, и машину, и ВСЁ, такое вырастает, что лучше бы уж как трава) Она хоть согласно законам природы растет)
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:41)
это тоже утрирование, хоть и имеет место быть. я внизу на этот вопрос ответила, надо середину искать, а не выбирать между фуагра и лопухом.

кстати, у абсолютного большинства моих знакомых семей двое детей. это сейчас норма.
автор: Самсоня(15.01.2015 в 11:34)
Мне кажется нормально когда родители переживают что могут чего то недодать ребенку. Мне как раз наоборот кажется что ненормально за это не переживать. Надо жить по средствам и возможностям вот и все.
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 11:00)
Полностью согласна, прослеживается какой-то "пунктик" по поводу третьего. Но я создала тему, что бы послушать ВСЕХ. На счет отношения моего мужа к вопросу о третьем ребенке: лично для него это будет 2й ребенок,т.к это мой второй брак, а дочь от первого мужа. И я знаю, что он хотел бы СВОЮ дочку, и я тоже хочу, но вот прямо в данный момент мы не тянем финансово, да и сын маленький, но вот года через два ...боюсь мало что изменится с финансовой стороны, ипотека как была так и будет, одежду, еду и прочее так и нужно будет покупать...разве что памперсы отпадут...В общем мнение всех высказавшихся уважаю и даже никого не считаю сумасшедшим
автор: Pasadena(15.01.2015 в 11:17)
спасибо, что открыли мне глаза. не знаю, что там у вас прослеживается, но пунктика никакого нет.

автор: IRinka(15.01.2015 в 10:39)
А у меня ситуация обратная. Муж мечтает о 3-х детях... Но я как то к этому отношусь более трезво! Помощи у меня под боком ни какой. Моя мама может приезжать из области дай бог 2 раза в неделю. Свекровь живет в др области... От мужа помощи в плане ухода за детьми... никакого...

Вы сами подумайте, как вам будет тяжело морально!!! Я уже не говорю о муже...
автор: Дваждымама(15.01.2015 в 11:04)
Ну помощи у нас вообще никакой и ниоткуда нет, только я и муж, он, кстати очень хороший помощник, и по дому помогает и с детками возится, по-этому нет такого, что дом и дети на мне, а работа на муже.
автор: Мальвинушка(15.01.2015 в 11:19)
.
автор: Nasska(15.01.2015 в 11:15)
Ох, тема. Я согласна, что большая семья это хорошо. Детям в первую очередь нужна родительская любовь, хорошая обстановка в семье. Тогда они и без моря, просто с каникулами в деревне вырастут счастливыми. Если мама готова положить свою жизнь на воспитание детей ( с 3мя по-другому и не скажешь), а муж работать, чтоб они ни в чем не нуждались, то это их выбор. Может, они оба этого хотят, тогда почему нет? Не обязательно что одну морковку есть будут. Просто можно везде сэкономить, марки еды, одежды и машины проще, выезды либо реже загран, либо к нам в область. Семья сама выберет такой образ жизни и совсем не значит, что будет менее счастлива, чем люди в дорогих шмотках и разъезжающие по заграницам. Им будет комфортно так, они счастливы иначе просто. Не всем необходимы бренды в одежде и проч.

Но для себя я выберу вариант Оксаны. Хочу двоих, но так, что бы они не нуждались, не завидовали одноклассникам и т.д. Да и сама я не хочу быть только мамой. Я тоже хочу иметь время на себя, на мужа и на свои интересы. Не приветствую Оксанин навязчивый тон, но солидарна с ней в планах на жизнь.