Размышления о роддомах

вот представляю себя со своими схватками,когда мы приехаи-еще и договариваться о чем то...

Про палату надо заранее с врачом договариваться. Чтоб он в курсе был. А так не знаю, без договоренности-то как...на посту, может. Пусть муж договаривается - все равно провожать поедет!

Ды муж-то понятно провожать будет, я просто все варианты рассматриваю, он на охоту часто уезжает, вдруг приспичит, когда его не будет рядом А уж насчет того, что когда со схватками приеду и прям при оформлении спросить, я уж выдавлю из себя мне по фиг, лучше носок не одену, а про СП спрошу

Ну уж тебе чуть-чуть осталось, пусть муж не ездит пока на охоту

Ды я уж тоже ему говорю, эт хуже наркотиков у них с папа Вроде и говорит, что поближе к сроку останется конечно со мной, а глаза у самого как у брошенной собаки, если по телеку охоту увидит, аж жалко его становится

А он на роды не собирается?

Не-не=не, я с самого начала категорически против была, лучше уж пусть под окошками роддома тусуется, если захочет. Я с ним точно не рожу, буду еще нервничать как он там и что с ним, не валяется ли где в обмороке уже

в 1, если есть свобдная палата и если у мамочки хорошее самочувствие, то врачи сами предлагают СП.

Извините меня все, кто рожал по «договоренности», но скажу, как думаю. По-моему «договоренность»- это не что иное, как взятка. А взятка – это уголовно наказуемое деяние, причем как для взяткодателя, так и для получателя. Человек, выходящий из кабинета чиновника, которому заплатил за лоббирование своих интересов, то же называет это благодарностью. И у него тоже есть оправдание, что делает он это для своей семьи и детей. Между тем в нашей стране пытаются бороться с коррупцией. А здесь мы сами, своими руками за какие-то десять лет (семь лет назад когда рожала первого –это было еще единичными случаями)вырастили такую машину «ДОГОВОРЕННОСТЕЙ» .При этом даются эти взятки за самый естественный процесс, который нам дано выполнять природой.
А кто договаривается? Иногда те у кого какие-то проблемы выявлены. И этих людей я могу понять не смотря на моё отношение к этому. А если будующая мама просто боиться, то этого я уже вообще не понимаю. А где же русские женщины, которые и в горящую избу войдут, и коня на скаку остановят…
Одним словом: БРАВО СМЕЛЫМ ЖЕНЩИНАМ!
А связи договоренности и оценки ребенка по шкале Апгар ,считаю, вообще нет. Я два раза рожала в 5 роддоме бесплатно. И первый ребенок получил 9/10, а второй 9/9. И роды были абсолютно разные. А отношение врачей и акушерок просто замечательное.

Вот честно отвечу: ПО ФИГУ!!! если речь идет о жизни моего ребенка, о его здоровье, да и о моем тоже, то МНЕ ПО ФИГУ!!
Бороться с коррупцией в данный момент я не была намерена.
И еще раз повторюсь: я заплатила врачу за то, что она не была обязана делать. А за деньги сделала. И нет в этом ничего плохого, понятно вам?
А взятка - это другое. Это когда человек получает деньги за то, что и так делать должен по своей работе, либо нарушает закон за деньги. Это разные вещи.


Вот не русская я, наверное, ибо в огонь просто так не полезу и коню на пути не встану. Я лучше соломки подстелю там, где есть вероятность ушибиться.

+1

Я считаю бороться надо не с теми кто платит, а с теми, кто упорно отказывается признать "платные роды" как разновидность оказываемых услуг!
Ведь есть же бесплатные ЖК и кабинеты УЗИ, но при этом есть платные мед центры и платное УЗИ. Вроде процесс то и там, и там одинаков, но почему то на УЗИ большинство старается попасть именно в платный центр. Так почему бы не сделать платные роддома? И изчезнут тогда "благодарности" и "договоренности"...
Хотите бесплатно - пожалуйте в роддом. Хотите платно - пожалуйте в Платный роддом с договором и перечнем оказываемых услуг согласно прейскуранту.
Но до этого нам еще ой как далеко ... Поэтому и стараются девочки "соломки подстелить" и называйте это как хотите - благодарностью, договоренностью, взяткой...

Еще на курсах я думала договариваться или нет, но Панова уходила в отпуск и я решила что и так неплохо рожу ... Я уже сто тысяч раз писала, что мне очень повезло, что у нас был договор на платную палату, роддому было муторно возвращать мне деньги и в последний рабочий день я со слезами уговорила врача простимулировать меня, перехаживающую уже неделю. Она мне открытым текстом сказала, что если бы не договор на палату, то меня бы в понедельник из 7 роддома увезли бы в 42 недели на скорой или в 4, или в 6 роддом (которые по причине закрытия 7 были переполнены) и мне не светили бы уже ни роды с мужем, ни сп. Я даже представить не могу как бы вообще я родила после этих 2 недель мотаний, стимуляций и нервов сама...
Рожала я ночью с дежурной бригадой, которая пила чай где то, изредка заходя к нам в бокс. Врача я видела раза 3 от силы, акушерку раз 5 - 2 из которых ее уговаривал посмотреть меня муж. Они сказали, что я рожу ближе к утру и ушли, а роды вдруг стали стремительными и родила я в 00.35... Меня тужило, я кричала об этом, а акушекрка не верила и говорила, что кричат все и вообще, рожать мне рано еще... Видели бы вы ее глаза, когда она нехотя (видимо чтобы муж отстал ) решила меня посмотреть - а там полное отрытие, потуги и идущая головка!

Да, я родила легко и быстро, но спасибо за это вовсе не врачам, а мужу! Так как я наслышана о родовых травмах, когда роды идут полным ходом, а врачей рядом нет - последствия весьма печальные...

Второй раз мы не хотим подобного экстрима и рожать я пойду только по договоренности и плевать мне, что кто то назовет меня "блатной" или "взяткодателем"...

Лучше один раз заплатит врачу, чем потом долго и упорно лечить возможные ребенкины проблемы из за чьей то халатности или невнимательности...

Во! Что собственно и требовалось доказать!!! А особенный мужу!!!! Берегите его!!

Про взятку можно почитать в ст. 290 УК РФ, я в суде почти 8 лет проработала на уголовных делах, поэтому к тому, что девочки обсуждают, взятки приплетать не стоит!! Возмущения ваши понятны, но при современных условиях жизни и экологии и здоровье рожениц и т.д. и т.п., массе других факторов, я считаю роддом и роды это не то место и не тот момент, когда нужно свой героизм проявлять Речь идет о здоровье как минимум двух людей, и если есть возможность подстраховаться, я считаю, что нужно голову об стенку разбить, но ей воспользоваться, другое дело, если уже все возможности профуканы . А по поводу пятого роддома, у нас жены у двоих коллег рожали по договоренности, все чудесно, а вот один решил рискнуть и рискнул здоровьем своей супруги и жизнью ребенка, ребенок при родах погиб, потому что врачам было ВСЕ РАВНО, девочку кесарить надо было, а они только и кричали "ничего, сама родишь", а пара этого ребенка 4 года ждала, чего только не делали, чтоб забеременеть, вот вам и СМЕЛОСТЬ! Конечно когда-то все было иначе, но сейчас-то время совсем другое!!!

ну бред я считаю...про взятки...

Кто сказал, что я против платных услуг в роддомах. Я против того, что это делается из-под полы. Как всегда в России. Есть же официальные платные роды по договору. Только это уже не интересно «избалованным» врачам. Видимо, не суждено ни мне, ни моим детям пожить в цивилизованной стране.
А пока есть предложение будет и спрос.
И платите вы Asta именно за роды- а это и есть работа врача и акушера.
Я просто высказала свое мнение.

и вообще...мир не изменить.. а в данном вопросе-борьба с ветрянными мельницами это

вы мой пост выше внимательно прочитайте разок. Я платила не за роды.
Я платила за то, чтобы КОНКРЕТНЫЙ специалист был на этих родах и помог мне и дочке. У специалиста этого был выходной - это раз, она пробыла со мной долго (чего врач в РД делать не обязан - по инструкции несколько раз подойти и быть при самом рождении ребенка) - это два. И самое главное - она принимала компетентные решения, благодаря которым все живы и здоровы.

Про официальные услуги - согласна. Если бы существовала возможность проводить деньги официально, и врачам от этого был бы интерес денежный - конечно, платила бы в кассу. Но пока такой схемы в РД нет, я не намерена играть в борца за справедливость и рисковать самым дорогим, что есть во имя идей.В каких-то других случаях - да, поборолась бы за идею, пошла бы на принцип, но не здесь. Слишком ставки высоки. Я перестраховщица, о чем не жалею. Неизвестно бы еще что было бы со мной и дочкой, не перестрахуйся я тогда...

Ой какие тут жаркие дискуссии... Относительно договоренности с врачом каждый решает сам и расценивает это тоже сам - страховка, взятка, средство самоуспокоения. Если так рассуждать, то у нас много где все делается за взятку. Например, при многих ВУЗах есть курсы подготовки к ЕГЭ. Получается, что это тоже своеобразная взятка, только в оформленная по договору. И она не дает 100% гарантии поступления (как и договоренность с врачом не дает 100% гарантии легких родов). Но родители школьников согласны платить преподавателям из ВУЗа, чтобы подстраховаться.
А по поводу того, что не суждено пожить в цивилизованной стране - так граница то открыта! Только не стоит соблазняться, что на Западе все хорошо, а у нас только взятки и коррупция. На Западе все официально платное. Вы готовы платить за элементарные анализы крови и прием у терапевта из своего кармана? Вы готовы выкладывать ежегодно тысячи евро за высшее образование для ваших детей и не иметь бесплатной альтернативы, которая пока существует у нас в стране?

Лен, ты преувеличиваешь немножко)) Все же там есть мед. страховка. Да, она не копейки стоит, но и не мильен. И образование платное, да, но шанс на бесплатное тоже есть - у них много стипендий и грантов. И если ты умный и старательный есть неплохие шансы их получить...
И кредит на образование, который брать не так страшно, как у нас, т. .к гораздо больше шансов с достойным образованием найти достойную этого образования работу и т. д. и т. п. Ну и родители копят на образование детям. Это нормально (имхо). Я бы тоже копила, а дети будут копить на образование внукам...

А так, я согласна с Аней-Кошкой. Нет у нас давно ничего бесплатного. Название одно...

Ну стипендии и гранты получает намного меньшее количество студентов, если сравнить, например, с количеством бюджетных мест на поступление в наших вузах.

За платные роды врач получает 800 рублей. Как Вы думаете, поедет ли хоть врач за такие деньги среди ночи роды принимать?

Про родовые травмы от "недогляда" я тоже много чего слышала. И лучше не куплю себе лишние сапоги или пальто, а эту денежку врачу отдам. В жизни много чего можно пустить на самотек, но роды - это не то мероприятие, в котором можно рассчитывать на наш русский "авось".

"Вы готовы платить за элементарные анализы крови и прием у терапевта из своего кармана? Вы готовы выкладывать ежегодно тысячи евро за высшее образование для ваших детей и не иметь бесплатной альтернативы, которая пока существует у нас в стране?"


Если эти услуги будут оказываться качественно - почему бы нет???? А в нашей стране есть бесплатная альтернатива???? По-моему для "простых смертных" все "лавочки" бесплатные давно прикрыты. Особенно в образовании.

Ань

Видимо я не совсем четко выразилась. В нашей стране еще пока не отменили бюджетные места в вузах. Другой вопрос - кто и какими путями на них попадает. Перед поступлением я ходила на подготовительные курсы + репетиторы. То есть сам процесс поступления был небесплатный. Но я поступила, во много благодаря таким вот подстраховкам и мои родители не платили в течение 5 лет. И сумма курсов и репетиторов много меньше, чем 5летние обучение. На потоке у нас были люди, которые поступили вообще без подстраховок, то есть просто сдали экзамены с общим потоком.

что-то тема уходит куда-то не туда... а по поводу договоренностей согласна, так надежнее, по крайней мере мне, психологически. сама думаю пойти по такому же пути.

ох, ушли от темы, попадет нам.. но все равно: Лена, когда мы учились с тобой места бюджетные еще были, их теперь все меньше и меньше, и часто они уже распределены заранее, ибо много льготников...

Точно по ушам надают))
Ну у нас на факультете количество бюджетных мест не изменилось за 11 лет. как было 20, так и осталось

ФСН держит марку

Мама Лена, это где это у нас есть официальные платные услуги в роддоме? Скоро два года как запретили их с какого-то перепуга. И вот это мне абсолютно непонятно. Роды по договоренности с конкретным врачом - отличная вещь, распространенная по всему миру и подтвердившая свою эффективность. Врач заранее знаком с проблемами роженицы, маме спокойнее с врачом, они обсудили тактику ведения родов. Но т.к. эта услуга сопряжена с некотрыми сложностями в работе роддома и с ненормированным графиком для врача, это вполне может быть платной услугой. Я в свое время именно так официально через кассу и платила. а деньги лично врачу с меня никто даже в мягкой форме не спрашивал, я спокойно могла их не платить. Но речь действительно идет о дополнительных услугах врача. Ведь не обязан же врач связываться с роженицей по сотовому, не обязан осматривать ее несколько раз до родов и т.д. Мне кажется, трудозатраты на эти услуги совсем не соответствуют тем копейкам, которые перепадают врачу от официального договора в 5 тыс. Я бы с удовольствием заплатила роддому официально и не парилась с личной благодарностью врачу.
А по поводу смелости, очень здорово, что в вашем случае ваш настрой на роды давал такой отличный результат, но все мы разные, кому-то одной уверенности не достаточно. Да и слабоумием русские женщины, вроде, не славятся. Прежде чем в горящую избу бежать можно подумать, как дело до пожара не довести.

Ой, девочки, ну вы тут даете, по-моему все просто - кто хочет и может - те платят, кто не хочет и/или не может - не платят. И нет тут лучше и хуже, просто у всех разные возможности, обстоятельства и решения.
У меня вот подружки рожали бесплатно совершенно, хотя возможности заплатить были - все хорошо, у обеих замечательные девочки.
А мне муж сказал, что он будет платить всем и за все, лушь бы с меня сдували пылинки и мне улыбались...
Каждый решает для себя сам, это не взятки - просто нет у нас частных роддомов, а жаль...

Платные услуги в муниципальных учреждениях разрешены. Они должны быть оформлены определенным образом. И вообще с этого года в бюджете идет большая реформа, цель которой, если сказать грубо, заставить учреждения зарабатывать.
Моё представление как это должно бы было быть:
Приходит будущая мама, которая мечтает о дополнительных услугах, к глав. врачу и подписывает с ним договор, в котором прописывается все что она хочет ( кто врач, сколько времени он должен с ней находиться, замена врача в случае если будет его дежурство, послеродовое обслуживание и т.д.) А врачу, что бы было интересно, по итогам работы, например за квартал, при условии заключение на его имени определенного количества договоров, ХОРОШАЯ премия (и новой системой оплаты труда в медицине такая возможность прописана).
Но ведь сейчас врачам это уже не интересно, зачем париться для учреждения, когда можно положить в карман (без налогов) такую сумму, которую не одна премия не покроет. Потому как 5 тысяч - это, по крайней мере, в 5 роддоме не та сумма, которую роженицы отдают врачам. И всю эту ситуацию создали мы сами. А потом ратуем, что у нас всё через одно место.
У меня вчера в поликлинике одна мамочка трехлетней дочки, узнав, что я рожала в пятом, спросила: « А, правда, что там теперь только платно принимают?»Куда катимся. Буду жить надеждой на лучшее.
А про русских женщин - это просто классика. Я тоже в пожар не полезу( наверное) .

Я собираюсь тоже скорее всего в 5 рожать, т.к. я прописана там, да и отзывы вроде ничего.
НО я слышала, что и правда там всё дорого что касается платных родов и договоренностей.
я вот токо не понимаю разницы-платные роды и договоренность с врачем это разные вещи? и чем они отличаются? я вообще уже запуталась как и кому надо платить

Я тоже пойду только в 5 роддом!!! Хотя по прописке отношусь к Сормовскому району, на учете стою в Канавинском, а живу в Нижегородском!!!
Пойду обязательно по "договоренности"!!! И с конкретным врачем!!! Платные роды думаю сильно различаюся от родов по "договоренности".
Платные роды - это наверное когда платишь в карман непонятно кому - а врач, который будет за тебя отвечать получит лишь малую часть от этих денег, а следовательно и отношение от этого может тоже зависить (Это мое мнение). Думаю редко бывает, что врач к которому ты захочешь попасть прибежит в свой выходной или ночью к тебе на роды без "договоренности".
Про роды по "договоренности" знаю точно, что есть врачи, с которыми рассчитываешься уже после выписки, а не до родов. И считаю, что это правильно. Врач более ответственно подходит к делу и срывается к тебе в любой момент.
Я считаю на таких вещах экономить НЕЛЬЗЯ!!! Ведь наша жизнь и жизнь наших малышей зависит напрямую от специалистов!!!

Почитала дискуссию о платных родах по договору. Оплатить место в палате это мне понятно, а вот платить за внимание врача.... Я бы не смогла довериться человеку который бы пренебрег врачебным долгом ради денег и сидел неотступно при кровати платной роженицы игнорируя нуждающихся в помощи бесплатных пациенток, которые бы рожали вместе с его клиенткой. Даже страшно представить что врач может закрыть глаза на мучающуюся в родах женщину "с улицы" ради каприза типа спинку почесать платнице.

Написано резковато, но в целом - ППКС.

Вот пишут-пишут девочки о том, почему они договариваются с конкретным врачом, но видимо каждый читает то, что хочет прочитать. Бесполезно что-то объяснять - у каждого свое мнение!
А по поводу " спинку почесать, когда другим роженицам плохо" так это бред полнейший!
Когда врач принимает роды у тех, кто с ней договаривался, других рожениц обслуживает дежурная бригада и дежурный врач!!!

вот абсолютно точно! Даже если врач, с которым ты договариваешься в этот момент как раз дежурный, это не значит, что он других рожающих бросит. Нет, он каждой уделит ровно столько внимания, сколько "положено" по их инструкции. А в остальное время врач занимается другими делами. Даже и чай пьет. Это законно. А вот если он за деньги вместо личного чаепития пробудет дольше с роженицей, то другим от этого ни горячо, ни холодно...
И уж точно он никого не бросит в критический момент ради капризов платной пациентки. Это бред, девочки. Врачу потом ответственность нести, случись чего...

Аста опередила))) хорошо, когда не в ущерб другим. Но тогда другой вопрос, если все нормально у роженицы, врач ее всю беременность вел и к родам подготовил и он грамотный специалист и уверен что все нормально, то зачем? Просто чтоб избранной себя чувствовать?
Я, Ань, поняла, что ты перестраховщица, ну, а если б врач тебе все толково объяснил, успокоил, сказал что родишь сама и не держась за его руку- поверила б?

Ну, во-первых, гарантий, что все будет хорошо, никто не даст. Ни один врач,к сожалению, предвидеть все возможные варианты родов не в силах. Это природа, у всех все по разному случается.
Я перестраховщица, согласна, но это СЛИШКОМ важный вопрос для меня, чтобы не перестраховаться. Просто я знала еще до родов нормативы "уделения внимания" (у меня подруга гинеколог, она и просветила, какие у врачей инструкции). Поэтому, да, я хотела подстраховку, и, как оказалось, не зря.
Не раз выше писала, не подстрахуйся я тогда, все могло бы выйти боком мне же и моей дочке.
Избранность мне ни на фиг не нужна, вот честно, а вот здоровье малыша и мое- очень важны. И опять же - я хотела Конкретного специалиста, и, слава богу, его получила!
И даже если бы все прощло гладко, я бы не пожалела о деньгах. Уже сознание того, что со мной "тот самый" врач, ооочень успокаивало и давало силы!

И еще - только врач, с которым "договариваешься" можно сказать "к родам готовит". Ну хотя бы с ним заранее знакомишься, он тебя смотрит.. А обычный дежурный врач тебя впервые в жизни видит, как и ты его. Это ж не гинеколог, у которого всю беременность наблюдаешься..

Ань, а что за инструкция? И какие могут быть "другие дела" у него на работе в дежурство... Вот хирург, - он же во время операции не выходит чай пить... С ужасом себе представляю: "бесплатная" пациентка почувствовала потуги, а врач пьет чай и говорит - подожди, мол, у меня тут шоколадка и печеньки не доедены, - а вот если в такой ситуации "платная" женщина попросит посмотреть, что с ней происходит, - он всё бросит и пойдет у ней, да? Что же это за врач?? А если та же Лапшина не делит людей на платных и бесплатных и одинаково профессиональна и с теми, и с другими, смысл ей платить за роды??

Я увидела, да, что девочки писали про возможность консультаций, и ты лично писала про то, что платишь за то, чтобы конкретный человек работал с тобой даже в свой законный выходной, когда он не должен быть на рабочем месте. Да, всё так. Вспоминая себя, - в своем седьмом роддоме я сначала попала на не очень приятного врача, с достаточно резкой манерой общения, я была удивлена этим, приготовилась рожать с ней, и хорошо, что на родах оказалась не она - хотя я даже не знаю, кто на самом деле их принимал, меня в родилке не было в тот момент! :))) - но как специалист она сделала всё как надо, вовремя, и всё мне объяснила, что делает и зачем...

Насть, я может, выразилась не четко, но попробую еще раз: врач не обязан сидеть с пациенткой. Только пару-тройку раз (если все гладко идет, конечно) за роды зайти и проверить состояние. Ну и быть при самих родах - потуги, появление малыша. И все! Его задача - принимать решения - когда и чего роженице делать или чего делать персоналу с ней. Акушерка тоже не обязана все роды с кем-то быть. Тоже только заходить-проверять. Ну и в нужный момент помочь родить (если все гладко, повторюсь).
Я ж не писала, что врач имеет право чаи гонять, когда у него дети из рожениц лезут уже И когда "аншлаг" -тоже. Тут просто времени не будет, т.к. каждой хоть по интсрукции, но время-то надо уделить какое-то.
И да, мне хотелось больше внимания. Не в плане спинку почесать, а в плане информации. Чтобы врач мне говорил - что приосходит, что не так, что делать, какие последствия решений возможны и т. д. Даже затуманенному болью мозгу это надо было И да, это должен быть именно мой врач, а не непонятная тетя, которой я не особо доверяю.

Еще раз повторюсь - соломы я себе стог настелили большой (как одним местом чуяла )

хм, я чисто по-журналистски не могу себе представить (или у меня, слава Богу, прецедентов не было, - и дай Бог, не будет!!), что если я задаю вполне конкретный вопрос - и мне на него не ответят? пациент имеет право на информацию эту! я спрашивала, что происходит, какое открытие, что значит - "зеленые воды", что они собираются со мной делать, что за капельницу принесли и зачем, мне даже объясняли, зачем надо левую ногу задрать к уху, а правую в это время вытянуть, и т.п. я была в курсе, что и почему происходило...
ну, в общем, видимо, каждый для себя сам решает, действительно...

Настяяя.. ты везунчик))) А ведь не всем врачи нормально отвечают, могут и буркнуть чего и свалить.. примеров тому масса...

Настя, ты знаешь, в 1 ГКБ много лежит мамочек с детками - кто в реанимации, кто уже после нее, кого именно так и бросали на потугах и уходили пить чай... Это реальность...

всегда пытаюсь выяснить, кто конкретно это был, кто бросил, интересны фамилии. в смысле, врачей.

Хорошо, а если у договорного врача рабочая смена? Такие случаи бывают, девочки выше писали. Или, например, не справляется дежурная бригада, тогда что?
Если беременность тяжелая или неблагоприятный анамнез или спргнозирована тяжелая акушерско-гинекологическая ситуация. тогда да, споров нет, наличие постоянного присутствия врача, ежеминутный контроль и повышенное внимание оправданы. А наличие денег показанием к индивидуальному ведению родов не является. Ну во всяком случае для хорошего врача не должно таковым быть.

P.S.Если у Вас есть некий опыт, то это не значит, что высказывания неопытных это бред.

кажется, я прямо перед вашим постом ответ на этот ваш вопрос написала

Кажется Ваше сообщение появилось, когда я набирала текст своего и соответственно не могла Ваш пост видеть или у платниц даже сайт по другому окна открывает?))))

Откуда столько негатива,с вами помоему нормально общаются,и не язвят