![](/forum/cstm/svmama/images/forums/16.gif)
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
Захотелось прочитать эту книгу целиком..
![](/c/avatars/small/15/6/156.jpg)
![](/c/avatars/small/38/8/3883.jpg)
Чего ж вы кидаетесь из крайности в крайность то?!
Не надо уж представлять нас извергами, которым пофиг на своих детей, которые бьют своих детей ремнем и поджопники раздают направо и налево!
Мы точно такие же как и вы - читаем, учимся вместе с нашими детьми, общаемся. Мы, так же как и вы, пытаемся не упустить в воспитании детей нужные моменты. И мы точно также желаем нашим детям счастья!
![](/c/avatars/small/13/6/1365.jpg)
![](/c/avatars/small/15/6/156.jpg)
Тема-то интересная, было бы здорово хоть раз ее аргументированно обсудить, без всяких "да, я - мать-ехидна, а вы - в белом пальто, не выставляйте нас извергами". Я просто представляю иную точку зрения, кстати, по-моему, придерживающихся ее - меньшинство, так что, по идее, это мы - униженные и оскорбленные. Я ни в коем случае никого ни кем не выставляю, у меня цели такой нет, есть цель поговорить об интересных вещах. Залог любо успешной дискуссии - не пытаться додумывать до собеседника, что раз он не согласен со мной, значит, он считает меня тем-то и тем-то. Было бы здорово, если б разочек получилось без этого пообщаться. Если у я посчитаю кого-то извергом, хотя, я пока даже не знаю, за что можно, нет, знаю, конечно, но на форуме вряд ли найдутся реальные изверги, я об этом скажу прямо ))))
Сейчас попытаюсь найти статью Петрановской и выложить.
![](/c/avatars/small/17/5/1759.jpg)
Оль, у меня такой вопрос. А чем плохо, что мама тоже бывает бессильна и бывают моменты эмоционального выплеска, когда ребенок доводит до точки кипения?
Я просто читаю тебя и Лену-елку и Аню-блондинку, то всегда нужно сохранять спокойствие и решать проблему разговорами. Я тоже за это, в принципе. Но я не вижу ничего криминального в том, что мама "взорвалась". Ребенок должен понимать, что мама не железная и у нее тоже есть эмоции, обиды. Что мама так же может и плакать и ругаться.
Я не говорю, что это метод воспитания, не подумайте. И выход эмоциям и шлепкам я даю крайне редко, если Алина реально делает что-то дикое для меня. То есть, я например не буде шлепать по попе, если ребенок полезет в розетку, рассыпет макароны или еще что-то в этом духе. Но я бы не выдержала, если бы Алина устроила истерику с валянием в луже или на асфальте только потому, что ей надо шарик как у той девочки. Или как были однажды у знакомых в гостях, там ребенок 3 часа подряд стучал по батарее.Родители и бабушка что только не делали, сын закатывал истерику и требовал батарею. Вот за такое я бы по попе дала и отругала как следует, потому что кроме наших больных голов там еще и соседи вешались, наверное.
![](/c/avatars/small/11/1/1115.jpg)
Но я против развития аргументации, почему это хорошо и надо делать систематически за какие-то действия, на трезвую мамину голову. Хорошее, правильное воспитание осуществляется без ора и физических наказаний. А сорваться - это бывает, мы же живые, и у всех это "сорваться" свое.
![](/forum/smiles/icon_ber.gif)
![](/c/avatars/small/17/5/1759.jpg)
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
Umo4ka писал(a) 08.10.2013 в 16:37:
А чем плохо, что мама тоже бывает бессильна и бывают моменты эмоционального выплеска, когда ребенок доводит до точки кипения?[/quote]
Эль,всякое бывает..Мама ведь не робот..И всплакнуть можно и голос повысить,но рукоприкладство нет,нет и нет..Конечно,и голос повысить можно по-разному..Вот у нас в соседях поселилась семья..Мама там так кричит..Ого-го..Не только дети,но и все соседи её слышат)))При этом она похоже кричит за всё и всегда..По мне повышение голоса-это уже тоже в крайних случаях..Ну,чего орать-то??Ребёнок не услышит и не поймёт,если это использовать постоянно..Вот если спокойно всё было всегда и вдруг мама крикнула,то может ребёнок и задумается..Эффект неожиданности )))А так ори ,не ори..Что толку-то??Собака лает ,ветер уносит))
[quote]Umo4ka писал(a) 08.10.2013 в 16:37:
Но я бы не выдержала, если бы Алина устроила истерику с валянием в луже или на асфальте только потому, что ей надо шарик как у той девочки. Или как были однажды у знакомых в гостях, там ребенок 3 часа подряд стучал по батарее.Родители и бабушка что только не делали, сын закатывал истерику и требовал батарею.
А чем плохо, что мама тоже бывает бессильна и бывают моменты эмоционального выплеска, когда ребенок доводит до точки кипения?[/quote]
Эль,всякое бывает..Мама ведь не робот..И всплакнуть можно и голос повысить,но рукоприкладство нет,нет и нет..Конечно,и голос повысить можно по-разному..Вот у нас в соседях поселилась семья..Мама там так кричит..Ого-го..Не только дети,но и все соседи её слышат)))При этом она похоже кричит за всё и всегда..По мне повышение голоса-это уже тоже в крайних случаях..Ну,чего орать-то??Ребёнок не услышит и не поймёт,если это использовать постоянно..Вот если спокойно всё было всегда и вдруг мама крикнула,то может ребёнок и задумается..Эффект неожиданности )))А так ори ,не ори..Что толку-то??Собака лает ,ветер уносит))
[quote]Umo4ka писал(a) 08.10.2013 в 16:37:
Но я бы не выдержала, если бы Алина устроила истерику с валянием в луже или на асфальте только потому, что ей надо шарик как у той девочки. Или как были однажды у знакомых в гостях, там ребенок 3 часа подряд стучал по батарее.Родители и бабушка что только не делали, сын закатывал истерику и требовал батарею.
Не знаю,как бы я повела себя в этом случае..Мы без этого всего растём уже 5 год.Может нам просто такой ребёнок достался с которым всегда можно договориться..Первое что приходит на ум - отвлечь,переключить внимание ребёнка ,направить энергию в более мирное русло))
![](/c/avatars/small/17/5/1759.jpg)
![](/c/avatars/small/15/6/156.jpg)
![](/c/avatars/small/37/9/3793.jpg)
очень актуальна тема шлепков сейчас.пару раз легонько шлепнула и больше бы не хотела.реакции нет.сильнее-не могу не буду.значит надо учиться договариваться!
доча сейчас прям вижук ак меня проверяет-на улице часто на руки (я сама это в детстве обожала),дома- что не по её-кидается на пол,ревет и кричит мама...я стараюсь не реагировать,объяснять,что ничего не произошло и стараюсь перевести внимание.
я ещё не пойму есть ли у дочи небольшая ревносстьв Лизе Настиной,тк сейчас я её раз в день кормлю грудью,но доча в это же время сразу сосет другую грудь...
может конечно такое поведение и последними зубами вызвано,тк руки в рот лезут,ест не очень-булки,фрукты,курицу...не знаю...укладываемся дольше
![](/c/avatars/small/11/2/1125.jpg)
..по поводу рявкать..тоже две стороны...ребенка можно заикой сделать...
![](/c/avatars/small/11/2/1125.jpg)
тут и пытаться договориться бесполезно..
![](/c/avatars/small/11/1/1115.jpg)
Мы гостили у мамы вторую неделю, и, естественно, иногда гуляли вместе. Вот, в одну из таких прогулок, Лиза после трех часов площадки отказалась идти домой. На все уговоры игнор, не пойду. Обед уже пропущен на час, все равно идти надо. Схватила и понесла, мне не сложно. По дороге Лиза вырывалась, кидалась игрушками и сандалиями и беспрестанно ревела. По приходу домой ревущей Лизе были вымыты руки и она ушла в комнату реветь и валяться на полу. Потом затихла. Я выждала минут 10, зашла в комнату, мы поговорили, что так делать не надо, это очень плохо и некрасиво, что мы погуляли достаточно, вечером еще пойдем, Лиза меня поцеловала, мы умылись и пришли обедать. Ждем, когда разогреется, играем, хихикаем.
Дальше был такой диалог. Мама меня спрашивает:
- И все?
- Что - и все?
- Ну, она так плохо себя вела, я бы еще целый час сердилась, но ты - мама, тебе виднее.
- И обедом не кормить? - спрашиваю.
- Нет, почему, кормить, но молча и строго. А после обеда не играть. И при попытках обратить на себя внимание, напоминать, как плохо она вела себя, как меня расстроила сегодня.
о как. знаю, у такого метода тоже полно противников. но он применяется редко, в вопиющих случаях. и для меня он логичен. то есть ты даже не стоишь в углу, просто мама недовольна, и будет недовольной долго. а потом надо извиниться.
я, конечно, пока часа не выдерживаю. мне жалко этого времени, его можно с пользой потратить. и извиняться мы еще не хотим. поцеловать придет, я и оттаиваю, ну, если прошло уже хоть какое-то время и внушение сделано... но ошибку свою в стратегии воспитания без шлепанья поняла - за серьезное безобразие ребенок должен получить свою порцию дискомфорта.
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
Меня мама воспитывала по принципу твоей мамы..ОСобенно знакомым показалось - "- Нет, почему, кормить, но молча и строго. А после обеда не играть. И при попытках обратить на себя внимание, напоминать, как плохо она вела себя, как меня расстроила сегодня." И вот это как про меня- "и была ребенком послушным в целом, потому что не хотела маминого недовольства."
А уж про извинения..Отлично помню,как порой даже ползала на коленях и вымаливала прощения..Порой за такие мелочи..Нет,тогда они мне не казались мелочами..Это я с высоты прожитых лет..А мама в этот момент была неприступной,т.к. ведь я её обидела..Требовалось немало времени порой,чтоб она меня простила..Она могла и слезу пустить и вот тут я ,вообще,чувствовала себя никчёмным существом..Ну,зачем вот всё это??К чему все эти глумления над ребёнком?Мне не понять..И чем старше я становлюсь,тем они мне более непонятны..Не нахожу оправдания такому воспитанию..
К чему это привело в нашем случае выше Катя написала,а я согласилась,т.к. у нас один в один..Если кратко,то ничего хорошего не получилось..Да,в целом всё неплохо ..Я люблю свою маму,но комплекс из детства остался..Я не могу маме рассказать обо всём,т.к. опять же где-то боюсь маминого недовольства и неодобрения..
![](/c/avatars/small/53/5/5358.jpg)
![](/c/avatars/small/11/1/1115.jpg)
Во взрослом возрасте отношения с мамой теплые, доверительные, ну, насколько могут быть хорошими отношения между мамой и дочкой.
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
Про извинения..Не до конца дописала..Я не против извинений,против того,как порой их "выжимают" из детей..Путём психологического прессинга и слёз,при этом не всегда у ребёнка есть понимание за что он извиняется..У ребёнка частенько одна мысль - чтобы его обратно пустили в "тёплый мир"..
Именно поэтому я не домогаюсь у ребёнка извинений..Мы разговариваем,договариваемся..После этого ребёнок по своей инициативе подходит обнимает,извиняется..Чаще всего это происходит не сразу,порой я уже и забываю..А она помнит,значит,думала,значит ,поняла в чём была не права..Я рада,что пока мы можем так жить ,не прибегая к жёстким мерам..
Прочитала Олю(Ольхен)..Согласна,что никто не застрахован от шлепков и прочих крайних мер..Жизнь-то длинная))Поэтому никого не осуждаю и не обвиняю...Озвучиваю лишь свою позицию..У каждого свой опыт,своё видение и каждому самому решить как воспитывать своего ребёнка...
![](/c/avatars/small/11/1/1115.jpg)
У меня Лиза очень упрямая, я вот к трем годам пришла к необходимости иногда на стул посадить на время.
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
Бывает и невыносимой временами,но при всём при этом с ней можно поговорить и договориться..Стараемся разобраться в мотивах дочиных поступков,а потом подсказать способы получения желаемого нормальным путём.В свою очередь,мы тоже готовы выслушать дочь..У неё уже сейчас есть своё мнение..Не отвергая,слушаем..Опять же разговариваем..
Стул,угол для нас не вариант ..
![](/c/avatars/small/47/8/4781.jpg)
1. Кусается. Но не со злости, а любовь свою так выражает. Кусает только меня. Пробовала уже все: и разговаривала, и ругала, и в ответ кусала, и обижалась/плакала, последнее-по губам шлепала. Закончилось тем, что вчера подбежалв, укусила и, смеясь, сама себя начала шлепать по губам.
2. Ночные укладывания спать. Насильно не укладывали никогда. Бежит сама, ложится, кушает, закрывает глаза. Потом скачет пл кровати, ползает по мне. Это все минут 15. Потом начинается истерика. Лежит и рыдает. Глажу, успокаиваю-отталкивает меня и уползает в свою кровать. Лежит там в углу, рыдает минут 5 и засыпает.
Читала, что скачки в развитии на них так действуют.
Муж начитался, что в этом возрасте их, типа, одолевают всякие вопросы, т.к.они многое начинают понимать.
Переждать, что ли, просто этот период?
![](/c/avatars/small/36/9/3690.jpg)
![](/forum/smiles/icon_big.gif)
Бабушек может укусить, но самое плохое, Лялю. Недели две не кусал, а сейчас опять до синяка.
![](/forum/smiles/knock.gif)
![](/c/avatars/small/36/9/3690.jpg)
![](/c/avatars/small/36/9/3690.jpg)
Ну а вообще, не смешно это все конечно. И бабушек прошу ругать, если такое возникает, и мужу запретила играть в покусывания. А то Сёма тоже поиграть хочет, но силу еще не контролирует.
![](/c/avatars/small/11/2/1125.jpg)
но есть реально ситуации,когда вот наша Алиса например реально испытывает маму на прочность...
будем искать как говорится)
![](/c/avatars/small/10/6/1067.jpg)
![](/c/avatars/small/51/1/5114.jpg)
автор: Марта ISA (08.10.2013 в 01:12) личное сообщение
думаю для шлепков по попе мы еще малы!
думаю для шлепков по попе мы еще малы!
Март,мы тоже малы,НО я иногда могу шлепнуть или ущепнуть,если ребенок лезет в розетку,к плите и т.п. Ребенок должен понять,что это опасно. уговоры не всегда помогают(
в плане воспитания до шлепков пока не доходило,пока только игнор в некоторых ситуациях. хотя и в такие моменты я себя чувствую деспотом)
![](/c/avatars/small/40/9/4092.jpg)
![](/c/avatars/small/51/1/5114.jpg)
![](/c/avatars/small/40/9/4092.jpg)
![](/c/avatars/small/15/6/156.jpg)
![](/c/avatars/small/51/1/5114.jpg)
у меня Роман любил крутить включатели газовой плиты,я подходила к нему и тихонечко щипала за руку,когда он тянулся к плитке,понятное дело не просто так,а с объяснениями-ой,кусается и т.п.Если бы я стояла у него над душой и методично говорила и объясняла,что так делать нельзя и это опасно,то мы давно взлетели бы в воздух)
конечно такой метод не подойдет в борьбе с детскими истериками и только усугубит ситуацию.
![](/c/avatars/small/15/6/156.jpg)
![](/c/avatars/small/51/1/5114.jpg)
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
pretty7kitten писал(a) 08.10.2013 в 15:19:
Муж часто этим грешит у меня,постоянно объясняю ему,что он просто подает плохой пример ребенку,показывает,что можно решать спорные вопросы с применением силы.
Муж часто этим грешит у меня,постоянно объясняю ему,что он просто подает плохой пример ребенку,показывает,что можно решать спорные вопросы с применением силы.
Катюш,удивлена,если честно..Мне ваш папа видится непробиваемым и очень терпимым..Всегда умиляет как он трепетно относится к Танюше и Мите..
![](/c/avatars/small/40/9/4092.jpg)
![](/c/avatars/small/11/1/1115.jpg)
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
И терпения у него в разговорах с дочерью больше гораздо,чем у меня..Если я уже практически киплю,то тут папа мне на смену приходит..Эти двое практически всегда могут договориться.Он находит такие примеры,что дочь проникается..
![](/c/avatars/small/37/1/3717.jpg)
![](/c/avatars/small/35/5/3557.jpg)
Долго молчала. Я тоже считаю, что идеально не одёргивать, не кричать, не шлёпать. Это ИДЕАЛЬНО, но мир не идеален. У кого-то есть время, возможность, достаточно мозгов (без шуток!!!), чтоб анализировать. осознавать, разговаривать. Кто-то по жизни тормоз, а кто-то газ. Я вот газ, я, конечно. проанализирую, пожалею, что сначала газону. Это всего касается, в том числе воспитания детей. Я НЕ согласна с позицией Анютки блондинки, что мамина обида - это бессмысленный спектакль. Другое дело, если мама к нему прибегает регулярно. а толку-ноль. Помню однажды, когда Тане было года 3-4, мы шли из садика, и мне там что-то такое сказали про неё, и я шла обиженная на неё и расстроенная. Она, ясное дело, спросила, почему я такая. И я сказала, что каждый раз, когда ребёнок обижает маму, у мамы исчезает кусочек сердца. и если обижать маму часто. то у мамы совсем не останется сердца. Она поняла! И до сих пор (нам завтра 8(!!!!), понимает и спрашивает, если ли у меня ещё сердце? Пришлось в срочном порядке придумывать, что когда ребёнок маму радует, кусочки появляются снова, и сердце из разбитого превращается в целое))) Но если бы не подействовало. а я бы продолжала дуться - тут да, бессмысленно, надо искать что-то другое.
Про уговоры. Есть вещи, которые я лично категорически запрещаю, объясняю 1000000000000005000000раз, если продолжает делать - получает фофана. Например, это касается дерзости и пререканий. Конечно, говорю о подросших детях. Тане стало за это прилетать лет в 6, раньше за ней не замечала ничего подобного. Я не бью её, но ткнуть как-то, одёрнуть могу. И, о, ужас, могу дать по губам. Не в кровь, ясно-понятно, но так, чтоб было неприятно. С Олей пока не приходилось даже особо голос повышать. С Таней было также лет до 3-4. Не было поводов орать и драться. Вполне хватала игнора и разбитого сердца. А потом вот характер взял своё.
ЗЫ: тоже, как elka и как Ольхен не призываю воспитывать также, как я. И не доказываю с пеной у рта, чтоб вот как надо, а вы дуры. Просто у меня такой опыт. И, конечно, частенько признаюсь себе в своём материнском бессилии, когда наору, психану, брошу тетрадку на пол после того, как 100005000 раз объяснила, почему неправильно и что надо переделать, а в ответ услышала: "Нет! Нормально тут всё!"...Но я вижу, что на следующий день ребёнок приносит "5" и похвалу в дневнике за то, что не только сделала задание, но и сумела объяснить, почему так надо, а не иначе, значит внимает...И если ради этого надо маме психануть - ну, значит, это наш путь.
![](/c/avatars/small/21/0/21090.jpg)
![](/c/avatars/small/14/3/1439.jpg)
Sestranevesty писал(a) 08.10.2013 в 18:14:
Я НЕ согласна с позицией Анютки блондинки, что мамина обида - это бессмысленный спектакль. Другое дело, если мама к нему прибегает регулярно. а толку-ноль.[/quote]
Соглашусь,НАташ!Не совсем бессмысленный..При ряде условий...Данное мероприятие из разряда разовых..Это как постоянные женские слёзы))В начале мужчина задумается,успокоит,ну,а если это уже норма,то забьёт на всё это..Был у нас с Полинкой такой момент,когда она меня расстроила до слёз..
Наташ,если реально маме тяжело,то можно и расплакаться..Мама не робот..Но ведь речь о том,что иногда такие спектакли наигранные..По мне так ребёнок чувствует фальшь и ничего в его сознании не меняется..
[quote]Sestranevesty писал(a) 08.10.2013 в 18:14:
Например, это касается дерзости и пререканий. Конечно, говорю о подросших детях. Тане стало за это прилетать лет в 6, раньше за ней не замечала ничего подобного. Я не бью её, но ткнуть как-то, одёрнуть могу. И, о, ужас, могу дать по губам. Не в кровь, ясно-понятно, но так, чтоб было неприятно. С Олей пока не приходилось даже особо голос повышать. С Таней было также лет до 3-4. Не было поводов орать и драться. Вполне хватала игнора и разбитого сердца. А потом вот характер взял своё.
Я НЕ согласна с позицией Анютки блондинки, что мамина обида - это бессмысленный спектакль. Другое дело, если мама к нему прибегает регулярно. а толку-ноль.[/quote]
Соглашусь,НАташ!Не совсем бессмысленный..При ряде условий...Данное мероприятие из разряда разовых..Это как постоянные женские слёзы))В начале мужчина задумается,успокоит,ну,а если это уже норма,то забьёт на всё это..Был у нас с Полинкой такой момент,когда она меня расстроила до слёз..
Наташ,если реально маме тяжело,то можно и расплакаться..Мама не робот..Но ведь речь о том,что иногда такие спектакли наигранные..По мне так ребёнок чувствует фальшь и ничего в его сознании не меняется..
[quote]Sestranevesty писал(a) 08.10.2013 в 18:14:
Например, это касается дерзости и пререканий. Конечно, говорю о подросших детях. Тане стало за это прилетать лет в 6, раньше за ней не замечала ничего подобного. Я не бью её, но ткнуть как-то, одёрнуть могу. И, о, ужас, могу дать по губам. Не в кровь, ясно-понятно, но так, чтоб было неприятно. С Олей пока не приходилось даже особо голос повышать. С Таней было также лет до 3-4. Не было поводов орать и драться. Вполне хватала игнора и разбитого сердца. А потом вот характер взял своё.
Нат,тут у нас всё впереди..Надеюсь,что сможем как-то пережить..Понимая,что период сложный,ничего не исключаю и не зарекаюсь..Посмотрим)
![](/c/avatars/small/20/0/20059.jpg)
"Девочки, я про шлепанье много раз уже высказывалась, добавить вот чего хочу. Можно допускать этот метод и быть хорошей мамой. Можно, это я уже поняла. Но если каждый раз после этого вы чувствуете себя неуютно, если нужно искать для своего поступка долгое объяснение и объяснять, что иначе было никак, то, может, не так хорош этот метод? Взрослые победили ребенка? молодцы. А они убедили его, что правы? нет. только в том, что за непослушанием последует кара. Это метод напролом. Это как сгрести бардак со стола в ящик. Результат есть, порядка - нет.
Я понимаю, что темперамент у всех разный, и у родителей, и у детей. Я понимаю, что терпение кончается. Шлепнули - ну и шлепнули. Всякое бывает. И вы все равно отличная мама своему ребенку, конечно. Но не надо искать причины, почему это хорошо и правильно. Потому что это не хорошо и не правильно.
мое скромное мнение, никого обидеть и задеть не хочу."
Тут вообще никто и ничего не доказывает ( и уж тем более с пеной у рта) а аргументированно и спокойно высказывают свое мнение.
А подобные посты ( имею ввиду сообщение lubimki) наоборот провоцируют спор ради спора и ничего более!
![](/c/avatars/small/37/1/3717.jpg)
![](/c/avatars/small/17/5/1759.jpg)
Ольхен писал(а) в 08.10.2013 в 17:32:
Эль, конечно, тот факт, что мама живой человек, он, вообще, должен и до ребенка, в том числе доноситься постоянно. И это не то, что неплохо, а очень даже хорошо. Да, мама может расстроится, вспылить, повысить голос. Даже если что-то из рук вон случится, шлепнуть. Я против шлепков именно как системы воспитания. Когда это реальный метод на все, что делает...
Оль, в случае я с батареей , я бы схватила-за руку и утащила в другую-комнату/ на кухню. Может и шлепнула бы и повышенным тоном спросила, что за безобразие он творит и сколько перед ним можно прыгать? Что это за поведение такое? Сказала-не стучать по батарее, значит не стучать и хоть до посинения кричи-не дам. Ты не один в семье и не все должно быть так, как ты хочешь, нужно и других уважать. Тем более, твои стучания слышат соседи и им это не приятно,у них тоже голова уже болит. Все понятно?Эль, конечно, тот факт, что мама живой человек, он, вообще, должен и до ребенка, в том числе доноситься постоянно. И это не то, что неплохо, а очень даже хорошо. Да, мама может расстроится, вспылить, повысить голос. Даже если что-то из рук вон случится, шлепнуть. Я против шлепков именно как системы воспитания. Когда это реальный метод на все, что делает...
Моя бы сразу угомонилась и сказала да, поняла.
На сайте нет авторизованных пользователей.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Irishka-1987 (10.02),
IrishkaIv (10.02),
zhenushka-sun (10.02),
Mothercare (10.02),
DrGreenthamb (10.02),
Наташенька!!!! (12.02),
Perlovka_Nat (12.02),
Annushka (12.02),
gerda (12.02),
Sunshine37 (12.02),
Cruafina (12.02),
devyshonka (12.02),
katirisha (13.02),
Katerina87 (13.02),
МАРИНА ОЛЬНЕВА (14.02),
Славная (14.02),
Меиталь (14.02),
СНЕГУРОЧКА# (14.02),
Аннет Беловельски (14.02),
Hell_Angel (14.02),
Зорик (14.02),
TimofeevaInga (14.02),
floweret (14.02),
Леся1983 (14.02),
Очаровашк@ (07.02),
Настя84 (07.02),
Тихонечка (07.02),
vesnyshk@ (07.02),
Maryka (08.02),
Олечка85 (08.02),
Яселька (08.02),
Фелиция (08.02),
L@pulina (08.02),
Ангелинка (08.02),
Pega (08.02),
Алёнчик (08.02),
nataly0800 (08.02),
multyolga (09.02),
ЕленаИгоревна (09.02),
lyubimaya (09.02),
lenok1340 (09.02),
Uhtituhti (09.02),
Валентина Пирогова (09.02)