Я почему пишу про совместный сон: при правильной, удобной и безопасной его организации это действительно удобно. И самый идеальный его вариант, на мой взгляд, - это когда детская кроватка (или другое спальное место) придвинуто к родительской кровати. Без бортиков между ними. Как раз чтобы всем хватало места, чтобы деть мог укатиться к себе.
Ну и ширина родительской кровати имеет значение. При ширине 160-180 вполне не только ребёнок и родители помещаются, но и, например, для крох - что-нибудь типа кокона модного и удобного..
А еще, независимо от того, какие решения по поводу кормления и совместного сна принимает мама, но так уж придумала природа, что и плацентарные, и сумчатые из класса млекопитающих вскармливаются молоком, находясь максимально близко к матери, независимо от времени суток. Это залог их развития и выживания. И эту программу невозможно (во всяком случае, пока) каким-то образом изменить, рефлексы ребенка именно такие!
То есть вообще неважно, что "этими же руками" ты, Наташ, укладываешь ребенка в свою кроватку или в вашу с мужем. Это просто нормальная потребность ребенка - быть рядом с матерью.
А вставать по 6-7 раз за ночь.. Ну для меня это спорное решение, приводящее к выгоранию. Так же как и спорно, что можно наслаждаться бессонными ночами, когда они на постоянной основе, не по своей воле происходят. Это не в студенчестве в клуб сходить на всю ночь погулять, чтобы потом отоспаться. Или не отоспаться - а погнать дальше, на каком-то запале молодецком.
У нас ширина кровати 160, увы и ах, я описала подробно, как мы на ней размещаемся.
Придвинуть кроватку не имеем возможности, комната не позволяет. У нас, конечно, в планах смена комнаты для спальни, и кровать я планирую поменять на намного более широкую, но это только планы, а спим то мы сейчас, в наших реалиях)))
И, кстати, не считаю я, что у нас как-то неправильно что-то организовано,и ТД, просто повторю, что все люди разные))) Да даже элементарно размерами люди отличаются, ну)
Ты вообще не хочешь отлучать пока? Просто интересно. Я так поняла вы часто и в течение дня кушаете.
Я очень сильно не уверена, что когда-нибудь смогу пойти за третьим(((( увы. Поэтому, к этому отлучению мне самой морально будет сложнее подойти, чем в первый раз.
Но я не знаю, как точно будет! С Олегом у нас получилось очень преочень мягкое отлучение в год и 9, притом, что тогда же в его год и 7 я ещё не собиралась отлучать даже))).
К слову сказать,Олег, помню, у меня тогда не стал сразу спать всю ночь. Иногда просыпался также, я просто к нему подходила и гладила спинку).
А наслаждаюсь я этим всем,искренне, кстати, без преувеличения, потому что понимаю, что они ну ооооочень быстро растут!!! Прям вот не успеем мы оглянуться, а они уже будут совместно спать, те, кого мы сейчас тут так усердно обсуждаем
, и вот тогда мы с вами выспимся, девочки))) Я на том и настаиваю, что все люди разные и не надо всех под одну гребенку.
Ты утверждаешь, что млекопитающие должны быть близко, я описываю, вполне вроде досконально, почему нам это не очень удобно, и тут же ты пишешь, что бессонными ночами нельзя наслаждаться)))). Прям тебя послушать, так и это не так, и то не то))) и организовано то у нас неправильно))))
Ты можешь усматривать в моих словах по-прежнему то, чего нет. В разных темах. И продолжать споры. Я же совершенно не собираюсь спорить.
В теме прозвучали вопросы и рассуждения по поводу того, что выматывает не спать ночами. Об этом написали несколько девочек. Мы разобрали по косточкам причины и следствия - по поводу ГВ, постепенного или резкого ухода от него (хотя, если честно, резко-то никто не свернулся из них), по поводу того, что при изменении некоторых бытовых привычек всем участникам процесса становится вполне хорошо, нужно лишь попробовать. Более того, это "попробовать" может относиться и достаточно резкому убиранию ночных кормлений, как у Юли: все оказались готовы, мамин настрой был бодрым на этот счет, все в итоге счастливы.
К чему вся эта полемика сейчас от тебя? Вопрос, если что, не обязательно требует ответа.
2) что мне захотелось поболтать 3) и обсудить грудное вскармливание и совместный сон
Что я и сделала на форуме в соответствующей теме)))) ну да, прицепилась к твоей фразе, захотела ее обсудить и раскрыть) что не всем проще при СС.
Почему ты считаешь, что я всегда и везде с тобой именно в полемику вступаю, мне не понятно, честно)
Давай не будем ссориться, я вообще хорошо к тебе отношусь
Кстати в том вот твоём посте я вообще со всем согласна, что возраст такой у деток в +-1,5 года, что они очень мамозависимые, и что с ними сложнее всего в этот период... Ну вот прости ты меня, захотелось о СС подискутировать)))А про СС - это при налаживании и поддержании ГВ очень острая тема. Да и сама по себе - очень острая. Обросшая стереотипами и ассоциативными рядами типа "младенец=своя кроватка=беспробудный сон". На этом прям строятся в безумных количествах ожидания мам (особенно мам первенцев) от детей, представления о нормальности их поведения. А это ну вообще не так ведь в реальности! На 100 детей дай бог 1 можно найти, который будет с рождения мило посапывать в своей кроватке, в удобное для родителей время. Более того, может в первый месяц и будет, а в последующие задаст жару. Точнее, начнет себя вести так, как в него заложено природой. А мамы будут недоумевать, жаловаться, искать пути возвращения к былому удобству, совершенно не допуская мысли о том, что это не с ребенком что-то не то, а с нормами, которыми они руководствуются.
По поводу удобства СС. Да, безусловно, если человек привык всю жизнь спать в позе звезды на своей кровати, ютиться клубочком вокруг ребенка - это вроде бы не то, что доктор прописал. Да еще и со своей родной грудью да в чьем-то рту! Да с затекшими боками/руками/ногами! Но если противопоставить этому хотя бы горизонтальному положению скакание всю ночь к кроватке ребенка.. Вроде бы СС начинает выглядеть разумнее в этот момент..
Многие говорят о его небезопасности, боятся придавить ребенка. Или что муж придавит, потому что не спит настолько же чутко. Тут тоже вопрос адекватного подхода. Во-первых, мужчины тоже умеют спать чутко. И с рождением ребенка большинство именно так и начинают спать. Мой муж, даже притом, что спит рядом со мной, а не с ребенком (я между ними, получается, сплю) намного лучше меня слышит Олино дыхание, например. И надо ли ее повернуть на другой бок. И скинула ли она с себя одеяло. Я - не слышу. Или слышу не всегда. А он - слышит. И подскакивает это сделать. А во-вторых, даже если муж не такой и проваливается в глубокий сон, то ок, отдельные спальные места решают вопрос, при этом составленные вместе. И это не обязательно кровать. Это может быть хоть матрас или несколько на полу. Так еще безопаснее: никто точно не свалится больно об пол))
Да, тема сложная и у каждой мамы свои пути решения. Спасибо тебе, Ирин, очень детально и грамотно все описываешь.
Большинство мам намного менее уверены в своих действиях, в правильности выбранного пути. Кому-то в уши поют "доброжелатели" что-нибудь в духе "кааак, вы все еще кормитесь??", независимо от возраста ребенка притом. А кто-то попробовал убирать какие-то кормления - и понял, что грудь не готова, лактостаз на лактостазе лактостазом погоняют. И тогда нужны другие подходы, которые будут мягкими и оптимальными именно для них, для конкретной пары мама-малыш.
Потом, вот ты пишешь, не засыпает у груди. У меня младший вообще у нее не засыпает, такой ребенок. Старший засыпал всегда на груди, и я считала, что это норма. А с младшим ещё с роддома заметила, что для него поесть и уложить спать это разные вещи. Но наиболее ярко заметно это стало месяцам к 2-3, когда начали увеличиваться периоды бодрствования.
1) прибавка у вас последняя была отличной! А это единственный достоверный показатель достаточного питания ребенка первого полугодия жизни!
2) если переживаешь именно из-за нехватки молока (так иногда бывает на границе 3-месячного возраста, когда и мама, и ребенок перестают и количество прикладываний контролировать, и качество - и действительно количество молока из-за снижения спроса на него может также снизиться), то проведи тест на мокрые пеленки: для нормальных прибавок в сутки должно быть 12 пописов минимум, а лучше (по опыту) - около 15-16, чтобы прибавка была около тех же 700-800 г в месяц и более.
3) ручного ребенка нужно просто принять и подумать, как можно себе облегчить и уход за ним, и свой отдых, и домашние дела, и старшего ребенка и многое другое. В вашей ситуации прям просится слинг, на мой взгляд! Чтобы прямо в нем кормить. Домашние дела в огромном количестве делаются с ребенком в слинге достаточно удобно. Это, скорее всего, не покажется идеально удобным с 1-2 и даже 5 намотки, но вот с 10 - точно начнешь думать, а как вообще раньше без него жила?))) Кстати, вот это вот:
elenka-88 писал(a) 21.12.2018 в 11:41:
Больше чем на 20 минут моя спина не выдерживает(((
- тоже благодаря слингу решается. Нужен мягкий пока по возрасту: шарф или с кольцами.Больше чем на 20 минут моя спина не выдерживает(((
4) по поводу сна и отдыха мамы - моя позиция разжевана выше.
5) что не берет соски - это вообще супер! Тем меньше будет страдать прикладывание!
Пока к сожалению кайфа от материнства как тут пишут иногда я не получаю, пока стараюсь выжить и успеть накормить, напоить, спать уложить
С детьми держись! Вы просто ещё очень маленькие, не привыкли все. У Коли адаптация, у тебя гормоны, это все устаканится обязательно! Если есть помощники, проси помощи. Все у вас будет хорошо!
Ну и намотка должна быть правильной, чтобы распределять вес ребёнка по всей спине, как раз чтобы она не болела..
У нас Вероника писает за день раз 10 точно, это только в период бодрствования. Ну 4 раза бодрствует по часа 1,5. Писает вот раза 2-3 за это время. Плюс когда спит может написать, а может и нет, ну и ночью ( с утра подгуз тяжёлый). То есть по нормам мы много писаем, но прибавка только около 450 грамм. :(
Все-таки надо точно посчитать. Потому что вот такая приблизительная оценка - путает, кажется часто, а на деле выходит, что прям вот 12. Или 11 раз в сутки.
Притом, правильно оценить пописы не в какие-то 1 сутки, а несколько, только не подряд, а, скажем, через день, чтобы получить максимально объективную картину.
Еще момент: средним пописом считаются около 30 мл. Понятно, что ребенок - не робот. И не будет каждый раз строго по 30 мл выдавать))) Но тем не менее, в среднем должно быть столько и более. Объясню, откуда эта оценка. Считается, что около 40-60% полученного жидкого питания выходят из ребенка с мочой. Для ребенка первых 2 месяцев жизни (ну кроме самых первых неделек) в среднем объем съедаемого за сутки составляет около 700-800 мл. Это около 350-400 мл выводимых с мочой. Вот отсюда и берутся эти 12 пописов минимальные, которые необходимы для минимальных прибавок. К 3 месяцам объем съедаемого в сутки может увеличиться до 1 литра. То есть с мочой будет выводиться уже около 500 мл. Но там и сам объем мочеиспускания увеличивается тоже.
Иногда такое бывает, что по подсчетам - набираются 12 или даже 13-14 раз в сутки, а прибавки нет. Тогда есть смысл взвесить подгузники за сутки и понять, сколько же именно в г (условно посчитаем, что 1 г = 1 мл тут) вышло из ребенка. И, как и с подсчетом количества пописов, нужно смотреть вес подгузников в динамике.
Ну и еще одно очень важное дополнение! Тест на мокрые пеленки совершенно бесполезно проводить, если ребенка допаивают водичкой, дают в больших объемах какие-то лекарства, типа плантекса. Они очень сильно искажают картину, мочу - дают. А вот прибавки - неееет!
У меня в практике докорм без бутылки и докорм у груди , ссылки креплю. Удачи и большого терпения!
плюс, обратите внимание, не травмировалась ли грудь в последнее время: не ударяли ли случайно, не пережимали ли во сне, или бельём; не переохлаждали ли..
Давить и цедить пытаться ничего не нужно.
И если и идти на узи, то как и для органов малого таза вне беременности и кормления (а точнее, отсутствия месячных на фоне кормления), делать это нужно примерно на 3-8 день цикла.
