30.11.2024, (Суббота) 5:26
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.
тема закрыта

Альтернативные методы воспитания детей.

 
Страницы:
1 2 3 4
все
автор: Зоська(15.01.2014 в 17:36)
Дабы не разжигать рознь,и не наводить бардак в Яниной теме,предлагаю поговорить об этом тут.
Например,в книге "Прежде чем ваш ребенок сведет вас с ума" содержаться руководства к действию для мам,кто с ними согласен а кто нет?

Правила

1 Запомните три самых главных слова "общение-общение-общение"

2 Любить детей легко, находить в этом удовольствие трудно

3 Дети — это пираньи

4 Поощряйте хорошее, игнорируйте плохое

5 Детям нужны границы

6 Старайтесь быть последовательными

7 Не прощайте ужасного поведения

8 Обязательно составляйте план

9 Любое поведение — это общение

10 Не сражайтесь с хаосом
автор: Юлянка(15.01.2014 в 17:46)
книжку не читала, но сказать могу, как мама четырехлетней доченьки:
все работает не раньше года:)
а до этого правило одно: любить ребенка. несмотря и вопреки
и помнить-помнить-помнить: все, что он делает до года, он делает НЕ НАЗЛО
а потому что учится жить

и научить его быть доверчивым к миру, быть уверенным в себе, чувствовать себя любимым может только мама!
поэтому - чаще находиться рядом - контакт кожа к коже
чаще хвалить, а не сравнивать
чаще смеяться, не сердиться
ребенок в это время живет не логикой, не разумом, не правилами, а чувствами.
и этим чувством должна быть ЛЮБОВЬ
автор: Гретта(15.01.2014 в 17:43)
Мне кажется просто по приведённым пунктам сложно что-то судить, по уму надо читать всю книгу и вникать. Я пробовала. Когда прочитала в тесте слово "идиот", обращённое к читателю, который что-то там считает- бросила. Это неуважительно и неумно. Я никогда не смогу воспринять что угодно написанное автором, позволяющим себе такое обращение с читателем, тем более, если книга о воспитании.
Когда узнала, что метод, приводящейся в этой книги- ещё метод Спока- вообще недоумение вызвало.

С удовольствием послушаю мнение того, кто всё прочитал)
автор: Юнона(15.01.2014 в 17:48)
ООО, а на про Спока ли писали, что у него ребенок каким-то вырос мягко говоря несчастным?
автор: prolonged girl(15.01.2014 в 17:54)
Краем уха слышала такое про Спока и про Руссо.
автор: julie87(15.01.2014 в 17:57)
ага,Руссо вообще своих детей в дет.дом благополучно сдал. уже обсуждали в какой то теме.
автор: Portofina(15.01.2014 в 20:12)
Да-да, про Спока и Руссо я писала в какой-то темке))) Руссо пятерых детей от своей же служанки сдал в приют, что не помешало ему написать книгу о правильном воспитании детей, а у Спока тоже какие-то проблемы с детьми были
автор: julie87(15.01.2014 в 17:56)
несколько раз бралась за эту книгу,но как то не посчастливилось наконец ее осилить.почитала тезисы,которые выписала Зоя,мне кажется пункт 4 протеворечит всем остальным.

автор: Lilaby(15.01.2014 в 18:01)
Зой, а в книге нет расшифровки пункта 7 "не прощайте ужасного поведения"? Очень интересно узнать что именно автор подразумевает под этим: "не прощать" - это как? Наказывать физически, лишать чего то или просто акцентировать внимание на том, что такое поведение не допустимо?
автор: Зоська(15.01.2014 в 18:25)
7. Не прощайте ужасного поведения

Я не перестаю удивляться тому, что некоторые люди способны стерпеть от своих детей самое ужасное поведение. Я видел, как семилетний мальчик чудовищно оскорблял своих родителей, но единственный, кого это смущало, был я. Или как девочка устраивает истерику, колотит и ругает свою мать, но она спокойно сидит, словно ни в чем не бывало.

Алло, есть кто дома?

В моем кабинете я такого поведения не потерплю. Первым делом я делаю замечание, а если этого недостаточно, выставляю распоясавшихся малолетних хулиганов за дверь. После этого, когда дети выставлены, я делаю замечание родителям, которые не обращали внимания на такое поведение.

Конечно, невозможно требовать, чтобы дети все время вели себя идеально. Они по своей природе время от времени шалят и хулиганят, но это не значит, что с таким поведением нужно смириться. Если ничего не делать и спокойно следить за тем, что происходит, то в дальнейшем будет только хуже.

При этом вовсе не нужно быть диктатором, который подавляет малейшие признаки несогласия. Не соглашаться и спорить – это естественно. Проявлять неуважение – это другое дело. Споры доказывают, что вы выполняете свою работу как родители. Они свидетельствуют о том, что дети растут и что у них появляется собственное мнение обо всем. Собственное мнение – это даже хорошо, потому что рано или поздно они покинут ваш дом, предоставив вам такую долгожданную возможность отдыха. Собственное мнение им очень даже пригодится, поверьте мне, так что даже хорошо, что они иногда спорят.

Но неуважение – другое дело. Такое поведение ужасно, и его нельзя прощать.
автор: Lilaby(15.01.2014 в 18:27)
Не, это всё понятно и в принципе логично, но где инструкция о том, что делать то тогда?

автор: Nouveau(15.01.2014 в 20:20)
Теория и рассуждения в самом начале книги только, далее идут конкретные примеры с конкретными проблемами и путями их решения.. Честно, теорию было не очень интересно читать, но как только дошла до практики, интерес появился, многие методы я бы использовала и сама, наверное, такие как приучение к горшку, нормальной еде, борьба с ужасным поведением и т.д.. Насчет "проораться" не знаю, пока я не мама, не могу судить о правильности метода, просто потому, что пока не понимаю, как различать плач ребенка, плачет он от боли, от голода или от скуки просто.. Но не исключено, что попробую и его, если сочту нужным.
автор: Гермиона(15.01.2014 в 22:07)
у меня уже двое. ни один не плакал от скуки. вернее, я никогда не могла понять - от скуки этот плач или еще от чего - от зубов, от холода, например... и мне удивительно слышать, что вообще кто-то понимает. голодный плач - да, он нетерпеливый, с поисковым рефлексом (открывание ротика, поиск груди). колики - тоже понятно, ножки поджимает, кривится, пыжится.
но скука! какая может быть скука у новорожденного??
автор: Nouveau(15.01.2014 в 22:38)
я не мама, пока понятия не имею может она быть или нет, но думаю, что всё таки не всегда же малыш плачет от того что его что-то беспокоит..спорить с опытными не берусь, рожу и пойму,надеюсь,что к чему. Книга, по мне, так интересная по большей части.
автор: Гретта(15.01.2014 в 22:40)
Гермиона писал(a) 15.01.2014 в 22:07:
но скука! какая может быть скука у новорожденного??


А если и от скуки или, скажем, нехватки общения в данный конкретный момент, то это не надо удовлетворять? Почему? Я честно не могу понять логику. Разве все потребности сухим памперсом и полным желудком ограничиваются?
Сразу скажу, что имею в виду новорожденного, не ребенка после года или старше.
автор: Светиксемицветик(15.01.2014 в 23:03)
Тань, а какая у новорожденного скука?????Мам всегда рядом, титя всегда рядом!
автор: Гретта(15.01.2014 в 23:34)
Светиксемицветик писал(a) 15.01.2014 в 23:03:
Тань, а какая у новорожденного скука?????Мам всегда рядом, титя всегда рядом!


Так в обсуждаемых ситуациях всё вышеперечисленное как раз не рядом)
автор: Светиксемицветик(15.01.2014 в 22:52)
вот у меня такие же мысли! А я все переживала, что другие мамы понимают,от чего плачет ребенок,она я тугодумка, ни фига не понимала,чего она плачет...но это точно,что не от скуки)))
автор: Portofina(15.01.2014 в 20:15)
Маш, там особых инструкций-то нет:) так, рассуждения:) но для общего развития почитать можно:)
Я вот смотрю на своего сына, которому 1,9 скоро будет, и не понимаю, как бы я смогла в 9 месяцев отдать его в ясли , что является нормой во Франции, судя по книжке. И сейчас не смогла бы отдать)))
автор: Lilaby(15.01.2014 в 22:29)
Жаль, что нет))) очень хотелось бы почитать о том как авторы предлагают детей наказывать)))
автор: Nouveau(15.01.2014 в 22:40)
всё там есть)
автор: Катуся(15.01.2014 в 18:07)
Я читала всю книгу, давненько правда. Книга впечатления особого на меня не произвела, обычные психологические приемы. Единственное автора этой книги несправедливо осуждают на форуме. Он в своей книге нигде не пишет что детям надо давать проораться, он приводит случай из своей практики когда к нему обратились родители малыша, который не спал всю ночь, а только на руках и родители носили его по очереди всю ночь,родители были оч сильно измотаны, а папа там был толи машинист поезда то ли в метро работал и они пришли за советами как им быть, и автор книги исходя из конкретной ситуации давал им советы, не более того, там нислова не написано что метод "дать прооораться" надо взять за правило, и написано там не все так страшно как это видеться.
автор: julie87(15.01.2014 в 18:09)
к нему обратились родители малыша, который не спал всю ночь,


сейчас пол форума отправятся на поиски этой книги)
автор: Lilaby(15.01.2014 в 18:11)
Если это про Спока, то могу дать всем желающим ее почитать - мне свекровь еще в беременность Даней ее привезла)
автор: Катуся(15.01.2014 в 18:12)
Нет, это Найджел Латт
автор: Nouveau(15.01.2014 в 18:15)
Тоже прочитала все, уточню, что автор и сам использовал метод "дать проораться" со своими детьми. Как он пишет, метод реально работал, дети по ночам спали.
автор: prolonged girl(15.01.2014 в 18:13)
Странно, я у Спока точно видела про "дать проораться". Кстати, а у Сирсов не было чего-то подобного?
автор: Lilaby(15.01.2014 в 18:17)
Маря, я тебя умоляю))) Сирсы и проораться - вообще вещи не совместимые)
автор: Гермиона(15.01.2014 в 18:40)
Спок это, 100%. Муж сказал, что его мама пыталась так воспитывать, но долго не смогла. И хорошо)
автор: prolonged girl(15.01.2014 в 18:45)
Вот я так и думала, но что-то такое мне помнится... Не совсем про проораться, но что-то по поводу установленного времени, после которого вы к ребенку подойдете...
А вообще, я Сирсов не люблю)
автор: блондинка(15.01.2014 в 18:36)
Марь,Сирсы лояльны во всех отношениях
автор: Natusia(15.01.2014 в 18:15)
На счет книги сказать ничего не могу, не читала! А про нас немного скажу!

Мой ребенок часто лежит в кроватке, на развивающем коврике, на теплом полу, лежит один с кучей игрух! Ну как один, я с ним в комнате, но занимаюсь чем то своим, например, вяжу или в компе! Я вижу что он делает, когда хочет попить водички, или поменять штанишки! Иногда правда остается один, когда например, я ем или пью чай! Конечно когда он плачет я беру его на руки, успокаиваю, разговариваю, целую, обнимаю и т.д я не вижу ничего в этом плохого, у мой ребенок нормально развивается, сейчас уже ползает и руки ему совсем не нужны! На руках он совсем сидеть не любит, начинает выкручиваться и вырываться! И я рада этому!
Тк у нас ГВ, у нас СС, первые месяца полтора я перекладывала его в кроватку, потом решила что хочу спать и у нас начался СС . Но очень частт я задумываюсь о том как буду отучать от этого!
Засыпает он тоже сам, почти сам, после того как он поест, он отворачивается на бочек, и начинает что то мычать, и постепенно засыпает, иногда на спине лежит и так же мычит, я глажу ему животик и говорю ччччч и он вырубается, и очень рада что мне не надо ходить и укачивать его на руках! (у подруги ребенок 12кг, им нет еще года, и он засыпает только так, я считаю что это жесть, ходить по квартире и укачивать такого слоненка ) надеюсь что нас это не коснется!
автор: Вредная конфетка(15.01.2014 в 18:31)
Не увидела ничего криминального в этих правилах,даже скорее,да,все верно в них. Только не очень понятно,что подразумевается под детьми-пираньями.
автор: Зоська(15.01.2014 в 18:36)
3. Дети — это пираньи
Дети — это пираньи, требующие внимания, и они жадно пожирают его. Как настоящие пираньи, способные съесть корову за несколько минут, дети набрасываются на любое внимание, которого им никогда не бывает много. Они готовы на все, чтобы только их заметили, даже если это вредит не только окружающим, но и им самим. Они обязательно воспользуются любым малейшим шансом привлечь к себе внимание, невзирая на возможные разрушительные последствия. В поисках внимания они при любом удобном случае обязательно выпрыгнут из своей реки. Это нужно твердо усвоить, потому что, если вы забудете о том, что дети требуют внимания, они получат его недостаточно и набросятся на вас.
Для пираний главная цель в жизни — это пожирать все, что попадается им на пути. Для детей главная цель в жизни — постоянно обращать на себя внимание окружающих, чего бы это им ни стоило.
Вам же не хочется, чтобы в вашем доме обитали жадные, капризные и голодные пираньи. Кормите их как следует, и они останутся в своей реке.
автор: Вредная конфетка(15.01.2014 в 18:43)
Ну это опять про общение и внимание. Как и в семейной жизни,не хотите чтобы муж ходил налево,пусть он все требуемое получает в семье))
автор: Кукарямба(15.01.2014 в 18:34)
Хочется высказаться:
в пользу ГВ никогда не верила и не особо верю и сейчас, в Б думала, что кормить буду месяцев до 3-х, ну уж к шести-то точно сверну. И что ребенок мой будет спать только в своей кроватке, как же иначе...
А когда нас в РД после пяти проведенных вместе дней разлучили, когда этот маленький человечек, о котором я заботилась каждую минуту, оказался один, без мамы, без ГВ... что я пережила тогда - это самое ужасное воспоминание из РД.
Плюс жуткие условия: ребенка кормили смесью каждый раз разной, она практически вся фонтаном выливалась обратно, пеленки никто не менял, и подгузники бывало тоже. ребенок с вечера до утра в одном подгузнике и в засохшей от смеси пеленке. Да, были добрые медсестры, которые разрешали приходить даже ночью, чтобы покормить/покачать. К слову таких "ненормальных" мамаш было на все СО только две. Остальные предпочитали думать, что это не их ребенок там кричит или "лучше не ходить, а то еще больше расстроюсь..."
Когда мы приехали домой, я до шести месяцев практически не отходила от ребенка. один раз только показали бабушкам.
Вот так у меня сложились обстоятельства. Может, если бы все было хорошо, то и придерживалась бы своих первоначальных взглядов.
автор: julie87(15.01.2014 в 18:34)
мне кажется все эти книги не стоит воспринимать всерьез.все детки разные,разные темпераменты,разные истории. я не представляю,как бы я например давала бы проораться своему недельному ребенку,у которого при рождении была серьезная ассфиксия.
пару дней назад,после 1,5 часов укачиваний мы решили оставить ребенка в комнате и не подходить пока не уснет.через 10 минут его накрыла такая истерика,что успокоить было невозможно.я уже думала вызвать скорую(
а у кого то этот метод работает прекрасно.
автор: prolonged girl(15.01.2014 в 18:51)
Увидела про асфиксию, хочу еще про пупочную грыжу добавить, которая у каждого третьего. Детям с пупочной грыжей категорически нельзя громко и долго плакать. И при ВЧД тоже!
автор: julie87(15.01.2014 в 18:51)
Да,Марь!Согласна!Именно это и имела ввиду под "историей"
автор: блондинка(15.01.2014 в 18:35)
Книгу пробовала читать,но так и не дочитала ..Не пошло...
По правилам,не читая книги,след.мысли:
1.Согласна на все 100%
2.Не согласна
3.Не понятен пункт,надо читать книгу
4.Не согласна..Может иногда и полезно проигнорировать,но замалчивать всё ,считаю ,неверным
5.Нужны,но их не должно быть много,ибо запретный плод сладок
6.На все 100% согласна...Важнейший пункт.
7.Не согласна..Уметь прощать,вообще,считаю хорошим качеством по жизни..А уж в отношении ребёнка,трудно представить,что он должен совершить,чтобы его не простить и принять какие-то жёсткие меры..
8.Согласна частично...Люблю планировать,но в отношении детей не всегда это работает..Иногда приходится учитывать состояние и настрой ребёнка и идти в разрез планам,извлекая даже из непривычного хода событий максимум удовольствий
9.Тут согласна..Я бы даже сказала,что любое поведение не случайно,что-то показывает..Ребёнок поведением может выразить многое..Задача родителей-правильно понять сигналы и ,да,общаться
10.Этот пункт перекликается с пунктом 8..Те же мысли..
автор: yozhing(15.01.2014 в 19:01)
читала и выше приведенную Зоей книгу (правда только про сон и питание), читала Спока. ничего крамольного не нашла (ну кроме темы "проораться"), с горшком Спок нам с Дэнни не помог, поэтому в эффективности данной конкретной книги не уверена. не стала бы ни ругать, ни рекомендовать.
по тезисам приведенным Зоей - со многим согласна.
с детьми нужно много разговаривать, а главное слушать и прислушиваться к деткам с первого момента (даже когда они еще в животе у мамы).
по крайней мере именно это я подразумеваю под общением.
последовательность, границы, режим - значительно облегчают жизнь именно малыша.
про то, что дети пираньи - кто как называет его дело. детям нужно не внимание, а любовь. она либо есть; либо ее нет, как ни прискорбно это иногда сознавать.
про плохие поступки - опять же разговаривать, показывать своим поведением хороший пример, в самых крайних случаях лишать приятностей.

смотрели фильм, там была шутка, что детей нельзя называть piglets, зато можно называть pig persons)))

автор: Лаки(15.01.2014 в 19:05)
а главное слушать и прислушиваться к деткам с первого момента (даже когда они еще в животе у мамы)

+1000

P.S. Саш, прости, но у меня очень туго с английским))) Что такое piglets и pig persons. Как переводится?
автор: yozhing(15.01.2014 в 19:08)
прости, Ир.
piglets - поросята
pig persons - свиноличности (если можно так сказать)
автор: Лаки(15.01.2014 в 19:09)
Эх ты За что так детишек то???
автор: yozhing(15.01.2014 в 19:12)
они разгромили все квартиру главному герою (деткам там лет по 10 было)
автор: Лаки(15.01.2014 в 19:03)
А я хочу сказать одно!
Только мама и папа, только они знают и чувствуют что и как для ихнего малыша хорошо, а что нет!
Сколько людей - столько и мнений. Никогда люди не сойдутся в единой мысли по поводу воспитания, потому что все мы разные!
Даже то, у кого сколько денег в семейном бюджете влияет на взаимоотношения в семье, а следовательно и на воспитание!

Меня спросили сегодня: а почему я не даю малышу сок с 3-х месяцев, а на ночь докармливаю так много (90 или 120) смесью?
Я ответила: не навязываю вам свою систему поведения/воспитания, но мы так с мужем решили, т.к. чувствуем что нашему малышу так надо!
автор: Зоська(15.01.2014 в 19:12)
Лаки писал(a) 15.01.2014 в 19:03:
Только мама и папа, только они знают и чувствуют что и как для ихнего малыша хорошо, а что нет!
к сожалению,не все родители знают и понимают что для их малыша хорошо,некоторые преследуют свои интересы и проявляют эгоизм (кто-то в большей,кто-то в меньшей степени). Ни о ком-то конкретно говорю,а просто...
Хотя примеры такие есть
автор: блондинка(15.01.2014 в 19:39)
Согласна,Зой..Если бы все мамы и папы знали как лучше ИХ малышу,то тогда не было бы дискуссий про проораться,шлепки,пощёчины,углы,беспричинный ор,его рацион и прочее...
Всё рядом и всё есть,Ир..
автор: Лаки(15.01.2014 в 19:20)
Зой, а как этот эгоизм может проявляться? Мне кажется все родители любят своих детей и все стараются для них делать. По крайней мере благополучные семьи. Я не имею ввиду алкашей, да и они по-своему любят своих детей!
автор: Зоська(15.01.2014 в 19:22)
Любить одно,а неправильно воспитывать другое.
автор: блондинка(15.01.2014 в 19:24)
Ир,эгоизм может по-разному проявляться...Ребёнок может стать заложником родительских амбиций,например..Он в глазах взрослых должен быть всегда самым-самым..У таких детей нет возможности выбора,нет права на ошибку и самое главное нет возможности побыть просто ребёнком..Как-то так..
Лаки писал(a) 15.01.2014 в 19:20:
Мне кажется все родители любят своих детей и все стараются для них делать.

Любить-то любят,но любить можно по -разному тоже...
автор: Pretty(15.01.2014 в 20:10)
Лаки писал(a) 15.01.2014 в 19:20:
Зой, а как этот эгоизм может проявляться? Мне кажется все родители любят своих детей и все стараются для них делать.

Как может проявляться эгоизм? маме лень кормить грудью, я не беру проблемные ситуации, а моменты, когда молоко есть, все в порядке, но ей хочется на дискотеку сходить и пива с подружками попить и она переводит ребенка на смесь. Или вычитала где-то, что после такого то возраста НАДО переводить на смесь. Мама не хочет приучать ребенка к рукам, а ребенку это очень нужно, а у мамы принципиальная позиция. Хорошо, когда взгляды мамы и потребности ребенка совпадают (мама не берет на ручки, а ребенок и без этого спокойный и радостный). Но вот когда ребенок орет в своей кроватке, а его ни за что не возьмут на руки, дабы не приучить к ним... для меня это странно.
и да, про книгу. Я ее читала. Есть очень интересные и дельные мысли. Но есть моменты, где я бы не стала действовать, как он советует. То есть верх у меня возьмут не принципы, которые я где-то прочла, а своя интуиция. Мы с рождения дочки спали вместе с ребенком. Сейчас у нас процесс перехода в свою кроватку. Успех 50/50, иногда засыпает в своей кровати, а ночью приходит к нам, иногда сразу ложиться с нами. Я ни на чем не настаиваю. Возможно, к садику так адаптируется, что надо больше быть с родителями, даже ночью, а может еще какая причина.
автор: Lesik(15.01.2014 в 19:23)
Дабы не засорять Янину темку, напишу тут...
У меня 2 детей. Одному сейчас 3 года, другой 7 месяцев.
Это двое совершенно разных детей. И сейчас я пришла к выводу, что в воспитании ребенка не может быть прям 100% правильных советов, т.к. все дети разные. И то, что работает с одним, не работает с другим.
Тут на Яну многие нападают. Я не знаю Яну лично, но тему читаю, т.к. реально интересно почитать и, что самое интересное, могу сказать, что при желании я совершенно спокойно могла бы растить Мирона по всем Яниным принципам. Без ущерба для ребенка! Без лишних слез! И все потому, что Мирон с рождения был жутко спокойным, покладистым, самостоятельным ребенком. Его можно было оставить на час, а то и на полтора одного. По утрам он давал мне выспаться, т.к. мог спокойно лежать в своей кроватке, рассматривая игрухи.
Поверьте, я не изверг и очень люблю своего ребенка, очень-очень, с самой беременности. Просто вот он был такой. До года он спал днем 2 раза по ТРИ часа. Я все успевала. Ему было абсолютно все равно, кто его укладывает спать: бабушка, папа или я, он всем был рад. Истерил крайне редко. У нас не было СС, т.к. я не видела в этом надобности. Он спал рядом в своей кроватке. Мы с мужем спали в нашей кровати и мне это нравилось!
Бывали дни истерик: из-за зубов, колик, температуры, вот тогда его все трясли, качали, носили, с рук не спускали, но вот когда его ничего не беспокоило он реально из рук выворачивался. Он был не ручной и жил по режиму с самого рождения!
А вот рассказы других мамочек про то, как дети висят часами на груди, не слезают с рук, истерят без видимых на то причин, спят вместе с мамами, т.к. по другому просто никто не поспит, мне тогда казались немного преувеличенными, честно.
Я мечтала о втором ребенке. Меня совершенно не пугал первый год с малышом, ведь это так просто. Я была уверена, что у меня будет много свободного времени, чтобы заниматься старшим.
И тут родилась Златка. Вот она-то и перевернула с ног на голову мое представление о грудничках. Первые 3 месяца она просто провисела на груди, нон-стоп программа, какой там проораться???? Она кричала иногда и с грудью во рту, уж не знаю, что было бы убери я грудь :)))
Ну, поначалу, я еще верила в свои силы, что уж сон-то у нас будет раздельным, т.к. мечтала спать с мужем. После трех ночей без сна я таки впустила в свою жизнь совместный сон! Но это был какой-никакой, но СОН. Сейчас Злате 7 месяцев, пока даже представить не могу, как мы будем перекладываться в отдельную кровать. На какой-то конкретный режим мы, к сожалению, до сих пор не вышли.
Но что забавно, меня опять же все устраивает. Я пристроилась жить и с таим вот ребенком. Я горжусь, что она ручная, что она зависима от меня, она такая вот настоящая девочка-девочка. Очень ласковая, нежная и ранимая. И да, теперь я верю всем, кто пишет о тяжелых буднях, о том, что не высыпаются, что ничегошеньки не успевают по дому.

Все дети разные. Один малыш позволяет написать маме с гордостью: “Мой играет час один, засыпает сам, живет строго по часам! Вот какая я молодец!”
Другой ребенок позволит сказать маме:” Я своего с рук не спускаю, он все время со мной, вот какая Я молодец! ”
Но не уверена я, что за этими словами будет хоть малейшая заслуга мамы, просто ребенку так удобно. Ну, а мы - мамы всегда найдем повод для гордости!

автор: prolonged girl(15.01.2014 в 19:30)
OЛеся, я врт прямо то же самое приготовились писать в своей теме. Абсолютно та же история!
автор: блондинка(15.01.2014 в 19:40)
Lesik писал(a) 15.01.2014 в 19:23:
Но не уверена я, что за этими словами будет хоть малейшая заслуга мамы, просто ребенку так удобно.

Золотые слова ,ЛЕсь!!!
автор: Гретта(15.01.2014 в 20:02)
Лаки писал(a) 15.01.2014 в 19:03:
Только мама и папа, только они знают и чувствуют что и как для ихнего малыша хорошо, а что нет!


Хорошая фраза, чтобы от советов откручиваться. А относительно себя- опасная. Как и "счастливая мама-счастливый малыш", ИМХО. Слишком уж далеко можно зайти, руководствуясь этими суждениями, а рамки-то они нужны. Не только детям)
автор: Pretty(15.01.2014 в 20:22)
Плюс много! Некоторые, например, считают великим добром конфеты в неограниченном количестве (ну это же вкусно! ну он же просит!)
автор: grafinya(15.01.2014 в 20:07)
Я "Прежде, чем ваш ребенок сведет вас с ума" читать принималась. Люблю, знаете, читать распиаренные вещи)) Сирсов купила на той же волне, и книга меня совершенно не вставила. Я вообще, читая Сирсов, чувствую себя ущербной недоматерью, ну да ладно, не о том сейчас. Ну так вот, тех приснопамятных Сирсов я хоть до половины (по-моему) прочитала (до сих пор душит жаба за потраченные на нее пятьсот с лишним рублей)). Латта я, памятуя прошлый опыт, стала читать онлайн. Моё мнение: книга много потеряла в переводе. Даже не так: книга хреново переведена!)))) В этом весь ее минус. Дочитала я ровно до тех моментов, про которые пишет выше Зоя, и больше не стала. Потому что, по сути, мне интересно, а по исполнению оскомину набивает. Уверена в оригинале она написана живо, с юмором и воспринимается совершенно по-другому, но в оригинале, если она где-то и есть, прочитать я ее все равно не смогу в силу собственной языковой тупости. Вот)

По поводу применения "альтернативных" методов. Я уже где-то писала, еще раз повторюсь, у нашего форума есть определенная специфика и мировоззрение, если можно так сказать. И любой, кто идет грубо вразрез вызывает (естественно) немалый общественный резонанс и кучу вопросов. Такая реакция естественна, и ожидать другой... ну это закоренелым идеалистом надо быть. Так если, принимая это во вниманию, люди пишут и рассказывают, а потом получают шквал "восторженных откликов благодарных читателей", значит они знали, на что идут. Написали - получили ответ. Не просили ответа - не пишите на публичных ресурсах, всё равно все промолчать не смогут))) Зачем излишнее кокетство? Всё ИМХО, как сегодня хорошо сказала Аня _Анна_:
Все имена вымышлены, совпадения случайны, а ассоциации - это только ваши ассоциации"
автор: Аня-neblandinka(15.01.2014 в 20:34)
Я считаю,что во всех этих Руссо и Споках есть 1 большая проблема для нас - они НЕ РУССКИЕ! И толерантность здесь не при чём! Просто я считаю,что общество,которое окружает ребёнка, те моральные принципы и устои,которые в нём приняты и та генетика,которую он получил от своих родителей (воспитанных в этом же обществе) - это основополагающее.
Я слышала,например,что в Японии родители не говорят до 10 лет ребёнку слово "нет". Считается,что в этом возрасте ребёнок как бы святой,ему всё разрешено,он должен вкусить всё лучшее перед взрослой жизнью,в которой будет много запретов. Вместе с тем про японцев и китайцев известен тот факт,что это очень дисциплинированные люди,генетически. Помню смотрела передачу,где японца спрашивали про работу и корреспондент начал вопрос такой фразой "Вот если вы не пришли на работу..." И этот челове остановил корреспондента,не понял,переспросил: "как это? не придти на работу?" Для него это в уме не укладывается! Даже по уважительной,как у нас говорят,причине. Не то чтобы прогулять!
Так вот теперь представьте,что обычному русскому ребёнку не говорить "нет" до 10 лет. Я лично не могу себе такого даже представить. Точнее,сложно представить масштаб бедствия,который учинит такой малыш и каким он вырастит!
Согласна также про то,что нельзя воспринимать чьи-то книги и методики как прописную истину и что авторы подобных "схем" частенько сами далеки от своих детей,если не вообще как уже упомянутый Руссо отказываются от них. Ка-бы знаете..мне кажется,кто может сама жить- тот живёт,кто не может - учит других!
Всегда можно перенять что-то, посоветоваться,почитать для общего развития, но сразу перекладывать это на своего ребёнка,ИМХО - просто глупо! Нужно быть мудрее!
автор: Portofina(15.01.2014 в 20:34)
До 5 лет, не до 10 (это к японцам)
автор: Аня-neblandinka(15.01.2014 в 20:36)
Олесь,спасибо,я точно не помнила возраст,мне казалось,что до 10.
Но всё равно смысл мне кажется от этого не сильно меняется.
автор: Portofina(15.01.2014 в 20:40)
Ну я так, просто уточнила
автор: yozhing(15.01.2014 в 20:41)
важен не только способ воспитания, но и среда в которой растет и развивается ребенок.
вот на моих детей очень повлиял Израиль. Там детям аж до 18 лет не говорят "нет". а потом все идут в армию, которая все исправит и научит быть людьми.
до сих пор мы самые шумные везде, самые громкие, нас везде много))))
здешние же дети при всей своей свободе на удивление очень скромны и воспитанны. немного скромности и моим детям не помешали бы.
автор: Аня-neblandinka(15.01.2014 в 20:45)
Вот,Саш! Об этом я и говорю! Поэтому странно как методики написанные для американских детей могут применяться в нашей стране?!
автор: yozhing(15.01.2014 в 21:19)
согласна с тобой, Анют!
автор: Umo4ka(15.01.2014 в 20:42)
Я не буду разглогольствовать, книгу эту я не читала.
Для меня ребенок-личность. С первого дня жизни. Мое мнение - первые месяцы самые важные и именно от этого зависит, насколько уверенным ребенок будет дальше, по жизни. Я хочу своей дочке быть и мамой и подружкой.
Я хочу, что бы она мне доверяла, что бы для нее было интересно мое мнение.
До 3-х месяцев с Алинкой я была постоянно, реагировала на каждый писк. При этом мы засыпали ровно в 9, просыпались как по часам - в 3 и в 5 утра. То есть был некий режим, который я специально не устанавливала.
Верхние зубы лезли тяжело-всели на груди по-многу, нижние без проблем и ГВ было как обычно.
У нас был и есть СС - мы от этого особо не страдаем. Мы ложимся-обнимаемся и дочка делится со мной своими секретиками.
У нас не бывает истерик, у нас растет вполне самостоятельный человечек, которая сама может сделать выбор в какой-то ситуации и принять решение, как и что делать дальше.
Я для нее авторитет-я вижу это. Все свои "проблемы", обиды, печали она рассказывает мне, она советуется со мной и доверяет мне. И именно это ценно для меня, не режимы и не умения чего-то по списку к 4-м годам.
Для меня очень важно-что бы Алинка знала, что я всегда ее поддержу и ко мне можно обратиться с любым вопросом.
автор: Portofina(15.01.2014 в 20:46)
Книжка, кстати, не такая уж эпатажная:) много разумных мыслей в ней. И там нет какой-то категоричности, автор скорее просто описывает свои наблюдения, периодически пытаясь что-то применить на практике со своими 3 детьми
автор: tessy(15.01.2014 в 21:01)
нормальная книжка, написана легко и с юмором, читала отдельные главы про сон и еду...
умных мыслей очень много, метод сна у нас успешно работал месяца 3 наверное, потом ребенок его "хакнул"...и да, мы один день около получаса ныыыыли, во второй день минут 10...к методу пришли в результате полного отказа от любых видов укладывания...
а по конкретным пунктам, приведенным выше - не стоит судить по названию глав о всей книге...
и да, я за подстройку под ребенка есс-но, многим наверняка и не подойдут методы...
автор: ksene4k@(16.01.2014 в 01:10)
Я напишу здесь, потому что не хочется засорять тему про очаровательную девочку Аришу. Хочу сказать огромное спасибо девочкам, поддерживающим естественное родительство! Эля, Марина, Аня-блондинка, СПАСИБО ВАМ!!! Я согласна с каждым вашим словом! Я давно читала эту тему с удивленными глазами, и каждый раз надеялась, что Яну накроет эта безусловная материнская любовь. Я считаю себя человеком толерантным по отношению к чужому мнению. Но я каждый раз с трудом сдерживалась. Может быть Яна действительно не все пишет про свои будни с дочкой, чтобы мы увидели как все есть на самом деле. Но мне искренне непонятно КАК такая милая образованная девушка, столь тщательно подготовленная к ребенку, может писать столь дикие вещи, как " не хочу ее больше убить". Я не представляю, что такое можно сказать про чужого человека, а уж про свою трехмесячную дочь... И я согласна с девочками, что больше всего не хотелось бы, чтобы такие альтернативные методы молодые мамочки принимали за норму, глядя на Янин пример.
[досмотрено модератором]
автор: yozhing(16.01.2014 в 01:10)
присоединяюсь к Ксюше. очень рада, что девочки не сдаются и продолжают отстаивать свое мнение, за что им большое СПАСИБО.
напишу то, что не стала писать в Яниной темке. Яне хочется быть самой обсуждаемой любыми возможными способами, ей это удается.
[досмотрено модератором]
автор: Дюймово4ка(15.01.2014 в 23:32)
Саша, вот тоже у меня такое мнение сложилось. Хотя к Яне отношусь хорошо)
автор: julie87(15.01.2014 в 23:58)
Кстати,да:-)многие ругают яну,но периодически заглядывают в ее темку.видимо мимими уже не интересно
автор: LOVe(15.01.2014 в 22:58)
Так здорово что некоторых накрывает материнская любовь сразу и на 100%, но увы и ах у некоторых бывают послеродовые дипрессии, и у Яны явно были ее признаки и Яна оказалась слишком откровенна, и некоторые вместо того чтоб поддержать (это не значит помочь убить) или хотя бы промолчать, накинулись на нее. И писала она это не в в три месяца, в три то месяца как раз Яну начинает накрывать та пресловутая материнская любовь
автор: ksene4k@(15.01.2014 в 23:22)
Я не видела, чтобы кто-то накидывался. Большинство писало свои восторги на счет честности и откровенности. Депрессия-это проблема, так может те кто писал, что им это кажется странным и хотел указать на эту проблему?
автор: LOVe(15.01.2014 в 23:57)
Так написать можно по разному, можно с подтекстом "это временно, очень похоже на дипрессию, возможно следует воспользоваться помощью психолога, или поговорить с мамой, рожавшими подругами, выплакаться, что трудно, что не все так как ожидала", а можно " ты никудышная мать, тебе ее убить хочется, а надо любить, любить и только ЛЮБИТЬ"
автор: ksene4k@(16.01.2014 в 00:17)
Что-то я не вижу смысла продолжать. Где вы увидели такие слова про никудышную мать для меня загадка... На депрессию намекали вроде и вполне корректно писали, что не разделяют подобных методов. А направлять человека к психологу, на мой взгляд, бестактно.
автор: Юнона(16.01.2014 в 01:09)
Ксюш, я решила написать после небольшого общения на шашлыках Свнн. Яна симпатичная, успешная, молодая девушка, рассказала, что 3,5 месяца сцеживается, что бы прокормить дочь( чтобы видеть съедаемое) Я в шоке приятном была, честно-это ведь сколько усилий! Многим проще сразу на ив перейти. Зашла в тему, осилила до пребывания в рд, отчет, конечно, отличается от остальных-как книга о жизни) , потом в конце о 3х месяцах...но уж очень много шокирующих фраз... Ну, когда стало зазорно говорить нежно о своем ребенке? Яна написала, что это все есть, но пишется-то иначе... И я даже рада, что был этот всплеск-теперь мы понимаем, что все не так уж и сухо. А в целом, если напланирует Яна второго и будет другой темперамент- как там с СС и ГВ будет... Возможны варианты)
И девочки-подружки... Блондинка написала, что форум становится не тем... Ну, если для вас тут розовые сопли в отчетах видны исключительно-может есть другой форум мам с жесткими взглядами на воспитание и вам туда?
[досмотрено модератором]
автор: ksene4k@(16.01.2014 в 01:10)
Воооот, Марин!!! Мне очень нравился наш форум и все принципы воспитания, родительства, отношения к ребенку мне были близки и понятны. И я безумно рада, что большинство девочек до сих пор здесь, и до сих пор поддерживают имидж этого форума как очень уютного, милого и дружелюбного! И в первую очередь по отношению к детям, поскольку форум мамский.
Я даже тут у жены брата спросила, у которой полугодовалый малыш, может я чего забыла? Неужели так может раздражать новорожденный ребенок?! Как можно кричать на безобидную кроху?! И при этом быть такой счастливой когда приходят подружки к роддому, и даже смахнуть слезу.
[досмотрено модератором].
автор: Вредная конфетка(15.01.2014 в 22:53)
А мне сама тема не очень понятна. Альтернативные методы от чего???
Если бы кто-то прям точно знал,что нужно ребенку,да и все дети разные,одному - одно другому - противоположное.
Альтернативные от Сирсов? А разве они - истина в последней инстанции?
Меня растили по Споку,он в то время был как Сирсы сейчас на нашем форуме. Мама честно признается,что я плакала,а она страдала,что до положенного времени кормления еще полчаса. Ну как же,новомодного автора она прочитала)) Но и кормила меня по тем временам долго, в 1,2 в сад меня отдала,я еще не груди была.
В перечисленных Зоей правилах ну вот совсем ничего криминального не вижу, по большому счету, то же самое,что и у Сирсов - внимание,забота,воспитание,установление границ. Одно и то же,но разными словами.
И уж если на то пошло,здесь не говорится ни про обязательное играть одному,ни спать одному,ни про проораться.
По мне так альтернативное воспитание - это рожать в поле, в сад до года, без подгузников абсолютно с рождения,розги,расти в глухой тайге,ну чтоб кроме своей семьи никого не было. Все остальное так или иначе присутствует в нашей жизни.
автор: Зоська(15.01.2014 в 22:59)
Альтернативные,в конкретной теме означают отличающиеся от общепринятых на нашем форум. Просто хотелось немного увести обсуждение в Яниной теме,а то устроили там базар. можно базарить тут
автор: Lilaby(15.01.2014 в 22:54)
Пока я есть минутка свободного времени - хотела бы отписаться по двум вещам, которые меня особенно всегда цепляют на форуме:
1. "Мама знает как лучше для ее ребенка и не навредит ему" - это, товарищи, сильное заблуждение, ибо именно под этим лозунгом "особо умные" мамы дают своим головадым детям кириешки и пельмени с кетчупом, а потом рыдают в больнице от диагноза "язва", мотивируя тем, что "он же прооосит". Ну что - лучше она сделала для своего ребенка? А вспомните детей, страдающих ожирением - думаете их мамы им плохого желали, раскармливая их до необъятных размеров? Или они тоже были правы и знали как лучше? Я могу еще много приводить примеров про столь любимые у мам, но очень вредные по мнению врачей для здоровья для детей ходунки в 5 месяцев, кенгурушки в 1 месяц и копченую колбасу в 7 месяцев - ни одна из мам, покупающая такой девайс, не имеет своей целью специально навредить своему ребенку, но любая мама может может просто не знать о том, что это плохо и вредно!
Поэтому, памятуя о том, что если "пятый муж бьёт вас по лицу, то дело не в муже, а в лице" - а применимо к нашему форуму "если несколько мам разом пишут вам о том, что возможно вы несколько ошибаетесь или торопитесь" - может не стоит сразу уходить в глухую оборону и применять излюбленную фразу о том, что "мама ребенку навредить не может"? Может стоит хотя бы почитать чуть побольше о предмете спора, а не посылать советчиков лесом?
автор: julie87(15.01.2014 в 23:02)
Маш,обычно сторонники ходунков и колбасы считают,что они правы и лишая детей этих вещей,они украдут у них детство.их не переубедить,потому что они как правило переняли опыт от своих мам и бабушек
автор: tossa(15.01.2014 в 23:12)
вот только насчет "переняли опыт" соглашусь...а первая часть...
мама Аниной крестной пытается дать Ане все, потому что та "просит". Прошение заключается в плямканьи губами, когда кто-то ест (Аня действительно так просит, чтобы и ей дали попробовать), но это не значит, что нужно давать
я боюсь к ним ходить. последний раз пока я в туалет ходила ей дали кусочек ХОЛОДЦАААААА
автор: LOVe(15.01.2014 в 23:15)
Лера, а что плохого в холодце то? если он свой, то это ж мясо и мясной бульон
автор: julie87(15.01.2014 в 23:20)
Лер,главное чтоб без горчица:-)мы роману давали на этот нг холодец.но его варила мама.чей то еще я б в жизни не дала.может его из копыт варили:-)
автор: tossa(15.01.2014 в 23:24)
ГОРЧИЦУ предлагали намазать на хлеб, который Аня жевала, чтобы со вкусом она познакомилась и у "нее не было шока, когда я бы ей (горчицей) соски намазала, чтобы она грудь перестала есть"
дословно
автор: tossa(15.01.2014 в 23:23)

ну как бы холодец получается холодцом за счет вываривания КОСТЕЙ и жира...костный бульон-то детям до ....возраста не дают, а уж ТАКОЙ жирностью....
автор: julie87(15.01.2014 в 23:25)
Лер,а они в тихушку дали?признаюсь,зашли в комнату после того как роман поужинал холодцом,дышать было тяжело:-)газовая атака
автор: tossa(15.01.2014 в 23:28)
ну на типа как не специально, просто я вышла в туалет, они за столом были, аня с ними, заплямкала глядя на них губами - они и дали )))
автор: julie87(15.01.2014 в 23:30)
У знакомой девочки свекровь внуку в 5 месяцев копченой колбасы дала полизать.хотя прекрасно знала что ребенку гиппоаллергенные дорогущие смеси покупают.вот это жесть
автор: Светиксемицветик(15.01.2014 в 23:49)
Я отказалась от груди после того, как меня,шестимесячную, втихушку от мамы (оставила бабушке на час), накормили щами!!!!)Щи в 6 то месяцев,пипец! Зато теперь могу все что угодно смешать и ничего не заболит)))Шутки шутками,но...глаз да глаз
автор: julie87(15.01.2014 в 23:53)
Мдя.вот хуже нет,когда тайком все это делается.
автор: Светиксемицветик(16.01.2014 в 00:05)
Ваще...Меня Варя сейчас радует - сразу сдает бабушек-дедушек)))Но и я сама не ангел в этом плане,конечно..в 2 года даю то, от чего половина форума кондражка хватит)Не хвалюсь ни в коем разе.Как говорится,не зарекайся....
автор: LOVe(15.01.2014 в 23:30)
Жир сверху,можно убрать, а в костях желатин, все равно не понимаю что вредного. У масла процент жирности под 80%, не едите?
автор: tossa(15.01.2014 в 23:32)
Оксан, ниже ответила

про масло - едим, в нем много полезного
что полезного в жирном костном бульоне?
вопрос риторический, каждому свое
я своему ребенку такого не дам и дать не разрешу
автор: LOVe(15.01.2014 в 23:38)
"Основное вещество, составляющее основу желатина – коллаген. Также в составе продуктамакро- и микроэлементы, витамин РР, аминокислоты. В пользе желатина для здоровья человека сомневаться не приходится – в его составе присутствуют кальций, магний, натрий, калий, фосфор, железо, аминокислота глицин. Продукт содержит две необходимые организму человека аминокислоты, гидроксипролин и пролин, способствующие развитию, сохранению и восстановлению соединительных тканей и хрящей."
автор: tossa(15.01.2014 в 23:51)
ну да, ну да...
интернет - достоверный источнок
странно только, что эта статья о пользе желатина заканчивается словами " В виду низкого содержания полезных веществ, многие называют желатин «пустым» и склоняются к тому, чтобы не употреблять блюда с этим веществом. ..."
и статья-то о желатине, а не о костном бульоне
поэтому не берется в расчет тот факт, что кости накапливают в себе вредные металлы и про вредные вещества (кости заметьте не домашнего теленка, а неизвестно где купленные), и костый бульон - один из сильнейших аллергенов

Оксан, не хочу ничего доказывать. Ты вольна кормить своего ребенка чем хочешь, т.к. мать - ты. Аналогично и со мной. Я - не буду кормить свою холодцом из жира и костного бульона )))
автор: LOVe(15.01.2014 в 23:59)
Наверное все по разному готовят холодец)))
автор: julie87(16.01.2014 в 00:01)
И мне мама еще говорит,что я заморочена насчет питания ребенка:-)
автор: LOVe(16.01.2014 в 00:04)
Юль, мне тоже так говорят, больше всего конечно это касается конфеток и колбасы.
автор: блондинка(15.01.2014 в 23:50)
Оксан,а чего в нём полезного..Выварка из костей..А в костях-то не самое полезное скапливается..
Даже бульон на костях не рекомендуется,вообще-то
автор: Merfy(15.01.2014 в 23:24)
жесть)) нам все пытаются огурец соленый сунуть)))
автор: yozhing(15.01.2014 в 23:10)
кстати, откуда взялись все эти колбасы, огурцы и прочие вредности в младенческом возрасте?
откуда старшее поколение это взяло?
автор: Sestranevesty(15.01.2014 в 23:17)
Я думаю, что пошло все от наших бабуль, которые пережили войну детьми. Голодное детство. И им по сей день кажется, что детям надо дать много еды, ведь тогда не делили на вредное и полезное, рады были любому куску. Думаю,оттуда.
автор: julie87(15.01.2014 в 23:17)
Видимо в дефиците дело,саш:-)раньше этой колбасы так радовались,что давали ее даже грудничкам:-)
автор: Зоська(15.01.2014 в 23:18)
Вдруг завтра война,а дети колбасы и не пробовали))))
автор: Вредная конфетка(15.01.2014 в 23:19)
Огурцы,кажется,считалось,что они соленые и облегчают прорезывание зубов.
А колбаса как деликатес,видимо)) Все лучшее и редкое - детям!
Холодец я бы тоже не давала,жирный,да и не дня годоваса всяко.
автор: julie87(15.01.2014 в 23:23)
Ага.а еще давали селедку для аппетита
автор: LOVe(15.01.2014 в 23:28)
Ну вот если память мне не изменяет то весь жир у холодца при застывании оказывается сверху и лично я его всегда убираю, остается по факту мясо и наваристый бульон (застывший за счет природного желатина, находящегося в костях), не вижу в этом ничего плохого. Моему конечно не год, полтора, попросил дала, не впечатлился, может умнее меня))))
автор: tossa(15.01.2014 в 23:31)
ну тут каждому свое
я не варю Ане супы на "втором бульоне", обычный суп всегда кк себе, но категорически против наваристых бульонов из костей для годоваса....да даже для трехлетки
автор: Катюнчик(15.01.2014 в 23:19)
наверно все "лучшее" детям, раньше ж колбаса была деликатесом и только на праздники полагалась...
автор: yozhing(15.01.2014 в 23:30)
наверное да, я про голодные времена не подумала(((
я не просто так спросила. у меня в руках есть три книги: две советские "книги о вкусной и здоровой пище" от 1952 года и от 1962 года, и канадская поваренная книга журнала Good housekeeping от 1942 года.
во всех трех книгах есть разделы от детском питании. и в разделах советских книгчетко написано, что "новоржденный ребенок первые месяцы жизни питается исключительно молоком и вместе с ним получает все необходимые ему вещества".
также там написано, что в целях улучшения аппетита можно давать "ребенку от 3-х лет в небольшом количестве вымоченную сельдь, квашеную капусту, соленые огурцы, сыр, вареную нежирную ветчину, икру".
в канадской все немного по-другому, но смысл примерно тот же.
автор: Вредная конфетка(15.01.2014 в 23:33)
Саша,несколько месяцев раньше и кормили. Моя бабушка 30-го года рождения вышла на работу в три месяца ребенкиных. И никаких кормежек,ручек и прочей ерунды))
автор: Sestranevesty(15.01.2014 в 23:37)
даже не 3 месяца,а 2, вроде. Жесть,конечно(
автор: Lilaby(15.01.2014 в 23:50)
Саш, я не верю в "голодное детство", я верю в "отсутствие мозга" - у меня есть книжка 74 года, где черным по белому написано, что до 6 месяцев следует кормить ребенка грудью. И всё!!! Никаких соков, сосисок и огурцов!

Чем руководствуются мои родственники, и близко не видевшие ни войны, ни голода, давая копченую колбасу с селедкой своему ребенку в год, а пиво - в два? Явно ведь "лучшими побуждениями"...
автор: Sestranevesty(15.01.2014 в 23:53)
не,ну это реально безмозгов просто.
Я говорила именно про бабушек, откуда у них это стремление.
автор: yozhing(15.01.2014 в 23:58)
да уж, Маш. всех, к сожалению, не научишь. а ведь таких колбасников/селедочников много(((( откуда что берется? и ведь большинство не колхозники, а образованные люди((( эх...

спасибо тебе большое за сказанное ниже.
автор: Lilaby(15.01.2014 в 23:45)
И момент номер 2, из личного, так сказать...
Честно говоря, очень обидно постоянно быть "злобной клушей, фонтанирующей гормонами и пытающейся навязать свою точку зрения всем новичкам во что бы то ни стало" - а именно такими очень многих из нас пытаются выставлять во многих темах.
Все кто так считает - вы вправду думаете, что нам больше делать нечего, кроме как думать как бы еще загнобить кого то из молодых мам??? Да блин, форум - это лишь страница в интернете, которая закрывается одним щелчком, и остается реальный мир, где многие из нас успешны в работе, любимы в семье и окружены друзьями и единомышленниками!
Большинству наших детей уже ЗА 4 года - они давноооо не спят с родителями, не просят грудь и не сидят на ручках, при этом они не катаются в истерике в магазинах, не стоят на учете у невролога и не посылают своих родителей матом. Они успешны, они замечательно ходят в садик, они занимаются спортом, они привязаны к родителям и они не душат младших братьев и сестер подушками и не просят отнести их обратно в роддом!
Наши дети УЖЕ выросли из большинства тем на этом форуме и больше всего лично меня сейчас интересует вопрос поступления моего некогда "мамозависимого ребенка на гв и сс" в хорошую школу, а не то, сколько и у кого на форуме дети играют одни.

И то, что мы что то пишем - это не желание "задавить авторитетом", как кажется некоторым, а желание показать, что совместный сон, ношение на руках и прочие "проявление любви к младенцу" не вредят детям, но значительно облегчают и упрощают жизнь маме!
Что дети, воспитанные форумскими старичками-клушами получились вроде ничего так, несмотря на то, что мы их старательно "портили" ручками, слингами, грудью и совместным сном))))))
Девочки, ведь впереди у вас еще вся жизнь - и режим вы еще сто раз успеете наладить после года, и в один прекрасный момент ВСЕ дети перестают быть ручными, и в 4 года большинство детей не только спят в своих кроватях, но еще и укладываются туда сами, а еще сами чистят зубы, моют попу и одевают пижаму. Все режимные моменты, которые вы не наладите до года - вы обязательно успеете наладить позже, а вот если вы не успеете подружиться со своим ребенком, узнать его и завоевать его доверие, стать для него самым близким и надежным человеком в жизни - это можно уже не наверстать, потому что, как пишут умные книжки - "привязанности формируются в первый год жизни".
Поэтому, любите своих малышей, жалейте их, носите их на руках, радуйтесь своим крошкам, открывайте их для себя и изучайте их, позвольте себе хотя бы год побыть любящей зефиркой, а не строгим воспитателем!!! ВОТ ЭТО МЫ ХОТИМ СКАЗАТЬ!!!!

ПС: судя по последней форумской тенденции, скоро именно метод "глубокой привязанности" станет "альтернативным способом воспитания детей"...

ППС: Хотела бы извиниться перед Яной, что позволила себе написать что то в ее теме, кроме общепринятого "какой чудесный ребенок" и тем более дать совет, которого никто не просил. Все комментарии в той теме прочитала, выводы сделала и впредь буду писать только в темах тех людей, кто мне близок и дорог.
автор: Sestranevesty(15.01.2014 в 23:43)
Блин, либо у меня ПМС, либо надо сделать тест... Что ни пост, то я реву(((
автор: Portofina(15.01.2014 в 23:45)
И я... Очень правильные слова...
автор: Juletka(16.01.2014 в 00:11)
Такая же фигня(( но у меня ни того, ни другого быть ее может, в смысле теста и пмс, старею
Молчу, читаю, вот такие вещи как Маша написала - оставляю в мозгу и сердце.
автор: Зоська(15.01.2014 в 23:44)
Маша,Аминь!))
автор: ksene4k@(15.01.2014 в 23:44)
Спасибо этому миру за таких прекрасных и умных людей как ты, Маш!!! Твоим деткам однозначно повезло))) и спасибо, что находишь время написать такие правильные и нужные слова!!!
автор: Ирусинда(15.01.2014 в 23:48)
Очень правильные слова, Маш
автор: Svedka(15.01.2014 в 23:48)
автор: kammellina(15.01.2014 в 23:52)
Который раз поражаюсь Машинным постам-письмам))) после них, даже ничего не пишу в теме! Уже нечего!)))
автор: блондинка(16.01.2014 в 00:04)
Маша,я с тобой
автор: Leno4ek2010(16.01.2014 в 00:23)
Ой, Маш, как все правильно написала! Очень трогательные и нежные слова!!!
автор: Umo4ka(15.01.2014 в 23:56)
Маш, 5 баллов!
автор: Лапуля-красотуля(16.01.2014 в 00:06)
Машуля,спасибо что ты есть!!!
автор: julie87(16.01.2014 в 00:16)
Светиксемицветик писал(а) в 16.01.2014 в 00:05:
Ваще...Меня Варя сейчас радует - сразу сдает бабушек-дедушек)))Но и я сама не ангел в этом плане,конечно..в 2 года даю то, от чего половина форума кондражка хватит)Не хвалюсь ни в коем разе.Как говорится,не зарекайся....
У всех разный подход.мне главное чтоб не было химии.поэтому хололец ужасным ужасом не считаю.уж раз в год то.а вот колбаса для меня плохо.даже когда ребенок сам сможет просить,не дам:-)
автор: julie87(16.01.2014 в 00:18)
Маш,извини!ты такие слова золотые написала а я тут со своим холодцом,.не знала что сюда убежит сообщение:-)
автор: Umo4ka(16.01.2014 в 01:08)
LOVe писал(а) в 15.01.2014 в 23:57:
Так написать можно по разному, можно с подтекстом "это временно, очень похоже на дипрессию, возможно следует воспользоваться помощью психолога, или поговорить с мамой, рожавшими подругами, выплакаться, что трудно, что не все так как ожидала", а можно " ты никудышная мать, тебе ее убить хочется, а надо любить, любить и только ЛЮБИТЬ"
Оксана, ты пишешь, что можно по разному изложить свои мысли, предъявляя нам притензии, что мы как-то не так написали.
Так вот и мы пытались донести Яне, что ты либо пиши как есть, либо не удивляйся реакции.
Можно написать, что у меня такая замечательная дочь, да, любовь еще не проснулась, я стараюсь, но иногда накрывает так, что хочется выть. А можно как Яна-иногда я кричу на нее и мне хочется ее убить. Все, без пояснений. Какой реакции она ждет на такие фразы???

[досмотрено модератором]
автор: LOVe(16.01.2014 в 01:04)
Наверное все читают по разному:
"Эмоции. Тут они смешанные. Весь месяц я смотрела на нее и думала: «Где же эта безграничная любовь? Почему я не чувствую чего-то нереального? Я вообще ее люблю?». Эмоций поначалу не было, было просто чувство ответственности, вот есть ребенок и я должна за ней ухаживать. Но к концу месяца я поняла, что все же люблю ее, не уверена, что больше, чем нашу кошку, но люблю. Мне определенно хочется строить ей глупые рожицы и постоянно повторять какая она красивая.
Но кроме позитивных эмоций были и негативные Иногда она меня очень бесила. Особенно раздражает, когда она высовывает руки из пеленки, запихиваешь ей их обратно, а она начинает кричать. Я пытаюсь отходить, считать до 10 и возвращаться, но иногда не сдерживаюсь и прям кричу, что она меня достала и бесит . Крик даже не к ней адресован, а просто выплеск эмоций, после становиться легче и можно вновь идти в бой.
Т.е. Яна и в любви призналась, и в том что понимает что то что делала -негатив и что бороться надо тоже признала

[досмотрено модератором]
автор: Umo4ka(16.01.2014 в 01:04)
В любви к кошке?)))

[досмотрено модератором]
автор: tossa(16.01.2014 в 01:05)
ты не понимаешь логики, Эль. "Бьет - значит любит"

[досмотрено модератором]
автор: Umo4ka(16.01.2014 в 01:05)
Лер, я поняла, что Яна не такая, какой хочет казаться. А вот ее защитники пишут уже какую-то ерунду, сами не понимая смысл написанного.

[досмотрено модератором. предупреждение за флуд]
автор: LOVe(16.01.2014 в 01:08)
[досмотрено модератором. флуд и последующий переход на личности скрыты]
автор: Nadya Doro(16.01.2014 в 00:54)
Зоська писал(а) в 15.01.2014 в 17:36:
Дабы не разжигать рознь,и не наводить бардак в Яниной теме,предлагаю поговорить об этом тут.
Например,в книге "Прежде чем ваш ребенок сведет вас с ума" содержаться руководства к действию для мам,кто с ними согласен а кто нет?

Правила

1 Запомните три самых главных слова "общение-общение-общение"

2 Любить детей легко, находить в этом удовольствие...
Пишу ответ к первому посту:
Книга полезна практическими примерами выхода из разных ситуаций, в основном расчитана для детей от года, может и от двух, правила приемы как применять все описано в книге, по названиям правил никакой информации не получишь - нужно прочитать разбор каждой истории приведенной автором, тогда есть смысл соглашаться или нет, пробовать самим или нет - книга очень позитивная на самом деле и я бы ее в разряд "спорных" методов не отнесла кстати))))
автор: Nadya Doro(16.01.2014 в 01:15)
Я наивно подумала, что здесь реальное обсуждение интересных методов, а тут вновь серпентарий - фу блин, простите вырвалось((( специально креплю к своему же сообщению, а то мало ли кого обижу ненароком... Я могу зайти на форум примерно в это время, ну или в дневной сон, а где ваши дети пока вы здесь? люди, пишущие страницы и страницы, тратящие стооолько времени не просто на интернет, а на какие то разборки, что же это за альтернативные методы воспитания, когда мама в сети???
автор: Невидаль(16.01.2014 в 01:19)
Для меня в этой теме более важен Машин пост, чем мелкие подколы.
автор: Невидаль(16.01.2014 в 01:23)
И ответ на вопрос "где дети" . спят, кушают, самостоятельно играют, с папой или бабушкой - вариантов много, по-моему. Я в целом, могу разделить недоумение, как у всех есть время все успевать, но применительно к данной теме это кажется второстепенным.
автор: Женечка(16.01.2014 в 01:21)
плюсуюсь,Надь)) и ведь не лень и, самое главное, есть Время все прочитать,вникнуть, попереживать и написать огроменный Пост...никому не в обиду.я вообще в целом имею в виду,а не по ситуации.

Машин,пост,действительно замечательный,спору нет.
автор: Viktoria8(16.01.2014 в 01:24)
автор: Невидаль(16.01.2014 в 01:25)
С планшета не вижу, кому не отвечаете, не мне?
автор: Гермиона(16.01.2014 в 01:30)
всем спать

тему закрываю за флуд
автор: SVetok(16.01.2014 в 01:01)
Все сообщения о спаме досмотрены. Перехода на личности и оскорбления, а так же других неправомерных текстов в них не выявлено.

Тема рискует быть закрытой в связи с накалом страстей и отклонения от сути
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Pasadena (30.11), Юлия930 (30.11), Надечка Ивановна (30.11), oldpupil (01.12), sashuly (01.12), Инна 1983 (01.12), TinaK (01.12), Чеширский Кот (01.12), nadez-osipova@yandex.ru (01.12), conradstanton3231003@mail (01.12), elodia08 (01.12), Irina18 (01.12), RK (02.12), j-bo (02.12), YanaY88 (02.12), Valeryazz (02.12), МатренинаДиана1990 (02.12), Катяшка (03.12), Uuulik (03.12), Katena12 (03.12), Lelka (03.12), karina.mamochka (03.12), Openair (03.12), Катенок (04.12), Asik (04.12), bagira (04.12), ckazka 412 (04.12), Anna_S (04.12), Svetik412 (04.12), Светлана1976 (05.12), Svetylia (05.12), svetylia_555 (05.12), Valker (05.12), mamatima (06.12), Brinhild (06.12), Anastasiya (07.12), Blue_eyes (07.12), gusechek (07.12)