В Москву!

Я вот была недавно в Москве. Не пугайтесь, в командировке просто. Так вот и проехать в Метро в час пик могла спокойно. И с линии на линию переходить. Это я про метро.

Нет, ну тяжко, конечно, но в отличии от забитой нижегородской маршрутки ты хотя бы точно знаешь, когда доедешь) ну и у нас эта проблема касается одного члена семьи из четырех и он неьжалуется)))

Наташ, а как в поликлинику через интернет записаться?
Про продукты не могу понять, может у них цены варьируются в зависимости от территориального расположения магазина Но вот реально дороже многие продукты. Для сравнения: брала на Новый год в Ашане филе лосося свежее большим таким длинным куском - порядка 450 руб кг, в Ашане Московском 550, мясная продукция точно дороже, творожки детские, сыр. Про цены в магазине рядом с домом, куда иногда приходится забегать, чтобы по мелочи что-то прикупить, вообще молчу - творожок Агуша 33 руб. за баночку

Маш, я записываюсь на сайте госуслуги г.Москвы. Но нужно, чтобы тебя электронно прикрепили к поликлинике. Это можно сделать по телефону, но это временно, потом все равно нужно предъявить полис в поликлинике для постоянного прикрепления. На сайте все это написано. Очень удобно, кстати))

Спасибочки Олечка!

Не за что, Машуль! Сама пользуюсь и никак не нарадуюсь

Плюсуюсь к каждому слову Наташи!
Это пожалуй то, что я с перепугу в шесть утра не смогла сформулировать)
Девочки еще правильно написали - про то, что не по всем специальностям работа есть, а если и есть, то какая...
Но я хотела бы еще сказать про досуг. Да, поесть попкорна поД четыре Дэ можно и в Нижнем, а вот на Винзавод или ЦДХ сходить на выходных возможности нет) а театры, концерты? Я уже не буду говорить о наличии парков с большим количеством развлечений. О фестивале материнства в парке Горького или даже о том, что там есть бесплатный туалет, вовсе не зачуханный, а с пеленальным столом и одноразовыми салфетками для младенцев

Плюсуюсь! Очень была удивлена этому.

А еще могу точно сказать, что если человек настроен на серьезную карьеру и готов вкалывать ради этого, в Нижнем очень быстро достигается и должностной и зарплатный потолок. Ну, хоть тресни, не будут тебе больше платить, потому что итак уже много платят по местным меркам )))) И должность выше не дадут, потому что возраст еще больно молодой, и, вообще, очередь тут ))) Я о Москве, вообще, не мечтала и не мечтаю, для меня жизнь там - страшный сон. Но нас пока можно не бояться. Муж только числиться в Москве, а работает по факту - далеко-далеко (под Пермью). Так что, мы ничье парковочное место и место в садике московском не занимаем ))))

Я понимаю все ужасы мегаполиса, и самостоятельно искать путей переезда не планирую, но если бы, скажем, муж захотел там работать с хорошими условиями, поехала бы, пожалуй. Каждый хочет лучших перспектив для себя.
Я может, затрону непростую и политическую тему, но Москва ведь правда тянет на себя одеяло, а потом москвичи говорят - ну куда ж вы все, не резиновая Москва. Недавно общалась с очень интересным человеком из Новосибирска, он выдал такое - как у вас в Нижнем может нормально развиваться бизнес, вы же уже московский пригород) Спорное утверждение, но с долей истины.
Вот смотрю я даже на наш город - в центре так все красиво делают - и рестораны новые, и набережная, и фонарики красивые.. А на окраине? ничего. ничего нового десятилетиями, даже асфальта. Народ стремится туда, куда вкладывают деньги, ибо там качественно другой уровень жизни, и чтобы нигде не было переизбытка населения, надо вкладывать их равномерно, что мало реально, к сожалению.

плю 100 к Лене (мыла сейчас посуду и думала как же правильно сформулировать мысли, а Лена за меня все сделала) Уровень жизни совсем другой в Москве. И зарплаты в разы выше. Пример подржки. Она работала в Нижнем в страховой. Зарплата 15 000. Да у нее тут своя квартира, пусть однокомнатная, но своя. Но больше у нее ничего тут нет, мама далеко в Чебоксарах, папа был судьей в конституционном суде жил и работал в Москве, но умер и похоронен во Франции. И вот начальник с работы увольняется и уезжает в Москву работать. Через некоторое время пригласил её. Что ей делать? Её ничего в Нижнем не держит. Вобщем сейчас работает в Москве зарплата около 100 - 120 плюс ежеквартально премии. Снимает квартиру на двоих, платит 20 000. Все остальное ее. Она за то время что там работает, изьездила пол мира. Раза три в год куда - нибудь да едет отдыхать. И вот вопрос!!! Она что не имеет права???? Имеет! Почему в Москве могут платить такие зарплаты, а у нас нет???? Очень много денег остаеться в Москве и в качестве дотаций и всего всего всего. И не только москвичи имеют право хорошо зарабатывать, быть на престижной работе. Конце в концов - хорошо жить! А много бы она увидела работая в Нижнем на 15000 руб?

Расскажу про нас. Честно- всегда не любила Москву и говорила, что никогда в жизни не уеду туда жить. А вышло все иначе. Перед свадьбой мужу предложили работу в Москве, решение мы приняли сразу- едем. Тк в НН по его специальности, на тот момент, зарплата была раза в 3 меньше, а чтобы заработать приличную сумму, то нужно было постоянно ездить в командировки. Нас такая перспектива не радовала. Плюс ни у меня, ни у мужа своего жилья не было там, а надеяться что когда-нибудь нам по наследству что-то перепадет- глупо, на наш взгляд. Поэтому где снимать квартиру- в Дзержинске, Нижнем или Москве, нам было не принципиально. Мы выбрали Москву. Не буду говорить, что я безумно полюбила этот город, но честно скучаю, когда надолго уезжаем, да и к тому же сейчас живём в Подмосковье, но в Москве бывать очень любим, есть места, по которым тоскует душа.
В плане медицины тоже согласна- тут я себя чувствую в безопасности. Я знаю, чтобы не случилось на дай Бог, я получу квалифицированную помощь- бесплатно или за деньги, все равно. А в Дзержинске даже при наличии связей и возможности заплатить, мне, к сожалению, пришлось ни раз столкнуться с равнодушием врачей и их нежеланием работать. Мне этого не понять! Особенно, если стоит вопрос здоровья и жизни ребенка!
По поводу цен. Да, услуги дороже. На продукты цены такие же, если вы идете в Ашан, Реал и тп. В магазинах около дома – цены завышены и качество продуктов зачастую оставляет желать лучшего. Поэтому мы раз в неделю закупаемся в Реале, раз в месяц для удовольствия посещаем МЕТРО.
Про транспорт. В НН пробок не меньше. Но в Москве ты можешь их с легкостью миновать, поехав на метро.
Про жилье. Да, цены в Москве нереальные, хотя, если поискать, то можно найти варианты, ну либо выбрать ближайшее Подмосковье и купить там. Сейчас платеж по ипотеке у нас приблизился к стоимости съемного жилья. Да, это, как многие говорят кабала, но для нас это единственная возможность иметь свою квартиру на данный момент.
И еще про работу. Считаю, что в Москву нужно ехать в том случае, если реально есть большие перспективы в карьерном плане и достойная оплата труда. Не все тут получают миллионы, как думают многие. И чтобы приезжим выжить, с учетом съема жилья, затрат на продукты и прочие необходимые вещи, получать нужно больше, чем в среднем по Москве.
Согласна, что 5 лет назад Москва была другая, как раз в 2008 году мы переехали. Но такова жизнь. С этим остается либо смириться, либо уезжать.

Да, согласна с Ирой. Тоже хотелось бы добавить по вопросу того, есть ли смысл переезжать, если при большей зарплате съем жилья съест разницу. Нужно еще из дома просчитать все варианты, сколько стоит жилье, и какую зарплату готовы предложить Москве. Конечно, рваться стоит далеко не всегда. Мое мнение, ниже, чем при зарплате в 150 тыс., ехать не стоит. Потому что 40-60 будешь отдавать за жилье.

Вот еще такой момент: Очень большая разница в зарплатах по аналогичным должностям в Мск и в Нижнем. Вот москвичи получают такие большие зарплаты (думаю, Солнечная не будет спорить с тем, что они реально выше в Мск, чем в среднем по стране), и для них это нормально! Поверьте, если бы у человека из провинции была возможность получать в своем городе 150, а не 40-50 (и это был бы для него потолок в своем городе), то никуда бы никто не поехал из родного города!

Девочки, вот читаю вас и чувствую себя чуть ли не бомжом.. У мужа зарплата далека от озвученных 150, а моя и подавно.. хотя со мной то понятно, я на бюджете помешана)))
Если это не большая военная тайна все действительно получают ОТ 150?

Оль, ну, я так понимаю, у тебя муж - москвич, и выбора особого не было, ехать или нет. У нас - иная ситуация. Здесь работа у мужа была нормальная, квартира своя есть. Просто, ему хочется развития, которого в нашем городе уже никто предложить не может. Поэтому в нашем случае, нужно было, чтобы игра стоила свеч. Иначе, зачем все затевать? Мы прикидывали, за какую сумму могли бы поменять размеренный быт, иначе просто ничего бы не стали менять.

Оль, глупости) Не многие получают от... я бы сказала, что 150 - это очень хорошая московская зарплата. Мой муж программист, совсем не так давно он мониторил вакансии в столице, уровень зарплат в Москве и в Питере у людей этой специальности отличаются, конечно, но 150 в Москве будет получать человек с опытом и уровнем... Это не средний уровень. Как оказалось, средний - это 80 - 90, что собственно от Питера не отличается почти.

Да, именно так, Лен.
Средний уровень программиста в Москве без опыта либо без специфических знаний и навыков 80-90 тысяч.

Ну, да. Москвич, мечтающий сбежать куда-нибудь отсюда)))) Каждому свое, нам хочется чего-то более спокойного, ближе к природе..
А зарплаты мой тоже мониторил еще до моего переезда, потому что я ныла тогда, что хочу жить в Нижнем. В итоге, конечно, мониторинг вакансий-зарплат вышел не в пользу Нижнего, плюс его любимая работа и моя сумасшедшая со сплошными нервами. Поэтому мы здесь. Поэтому живем со свекровью. Получается даже откладывать понемножку. Было бы еще проще если бы свекровь все же не сидела у нас на шее, но в той же плате за жилье разница просто огромная (квартплата и съем). Ладно , не туда меня уже понесло))) По Нижнему по-прежнему скучаю*

для Нижнего 80-90 тыс далеко не средний уровень, а скорее оч даже высокий

Оль, ну, полагаю, Оля озвучила такую сумму с учетом платы за съемное жилье и возможность откладывать на собственное, при наличии его в родном регионе, но с большим желанием им обзавестись.

Да, Ира, именно так, я выше все расписала. У мужа здесь зарплата была - 70, есть своя квартира. Смысла ехать в Москву, получать 90-100 и отдавать от 40 до 60 за съем просто бы не было никакого. Поэтому до определенного момента прежде всего я не рассматривала категорически никаких возможностей, связанных с работой мужа в другом городе. Но если у человека есть нормальные амбиции, есть желание развиваться, есть опыт, который хотят "купить" работодатели, я ж не могу это все придушить на корню и сказать, сиди ка ты, милый, лучше на диване, зато в родном городе )))

Ох, что -то непонятно я написала)))
Хотела написать при отсутствии жилья.
Хотя, чего лукавить, в 2008 году мы ехали на зарплату в 65 тысяч (у мужа) и были этому очень рады)))

И правильно, Ира, потому что в Дзержинске мужу в то время никто бы такую не предложил.

И еще хотела добавить: этот перекос с уровнем зарплат в Мск и всех остальных городах ненормален. Возьмем ту же Германию, например: да, Берлин - самый большой город в стране, но по многим параметрам он куда демократичнее иных немецких городов. Так как нет такой тотальной сосредоточнсоти всего и вся (федераьные органы власти, финансовый центр и т.п.) в одном Берлине. Тот же Мюнхен куда дороже по соимости жизни, чем Берлин. Финансы во Франкфурте сосредоточены, проышленные центры вообще по всей стране раскиданы.
А у нас, например, из-за того, что огромное количество предприятий имеют юридический адрес в Мск, регионы от них ни копейки налогов не получают! Все в Москву утекает. Это нормально разве?

Да, Олесь, у нас девочка в инязе стажировалась из Берлина, она была крайне удивлена, что ее съемное жилье в центре Берлина стоит даже дешевле, чем в центре НН, а уж с Москвой и сравнивать было нечего.

У меня сейчас сестра снимает под Франкфуртом квартиру (2-х комнатную вроде) - дом типа таунхауса, у каждой квартиры свой гараж, помещение- прачечная, подсобка для хранения вещей (типа велосипеда и пр). Огороженная территория. За все удовольствие 500 евро в месяц.

Впервые увидела эту темку, а тут такое
Солнечная, вот вы прям для меня собирательный образ коренного москвича
Идти, на региональный форум с призывом - ну не надо в Москву! я не стану тут разводить демагогию по поводу надо или не надо, девочки уже очень доступно все рассказали Я просто от себя хочу добавить, поскольку я даже не из Нижнего, а из Кстово! Даже в нижнем инфраструктура лучше чем в Кстово...Для меня уже большая разница налицо! а между городами всего 30км! Везде есть свои минусы и плюсы Но вот только не надо говорить, что вы уедете из Москвы в российский пригород, вам это быстро надоест

И я из Кстово И в обозримом будущем надеюсь перебраться в Нижний и хоть пока ни машины, ни малыша, но всё это не за горами, так что готова выслушать претензии по поводу мест в детском саду и парковочных мест Ведь в Нижнем тоже немало людей и пробки, и проблемы. Но что-то девушку, которая совсем недавно завела темку про переезд в Нижний все радушно встретили и подбодрили, и посоветовали. А не сказали, ой, Вы знаете, нас тут и так много, оставайтесь-ка Вы там, где были.

Про Москву и Питер думала. В плане сферы, в которой работаю, для меня там возможностей намного больше. Более того, после того как ушла с прошлого места работы мне просто некуда было идти работать в Нижнем кроме как в другую сферу, начиная всё с нуля, теряя весь накопленный опыт и знания. Чудом, мне повезло, и сейчас я работаю на Московскую-федеральную компанию, но на дому, в Кстово. От переезда остановило только нежелание мужа, ну а потом уже друзья-семья. И уж точно я бы не стала слушать недовольных москвичей и думать о них, а не о себе и своей семье. Если такова реальная экономическая ситуация и рынок труда в этом же не виноваты люди, которые не сидят и ноют как всё плохо в их болоте, а идут на риск, принимают непростые решения, чем-то жертвуют и добиваются поставленных целей.

Вы меня невнимательно прочитали. Я написала как попала на этот форум, и тут я не для того, чтобы призывать. Я увидела эту тему и не смогла сдержаться. Как показывают некоторые комментарии меня многие поняли. И я какие-то моменты поняла. Просто это проблему надо решать на государственном уровне, закрывать город, развивать региональные города. Но свое мнение я не оставила: здесь жить становится невозможно. Даже думаю, что к этому многие из высказавшихся рано или поздно придут. А про пригород я ни слова не написала

я прям себе представила, как Москву закрыли и бетонным забором окружили, чтобы никого не впускать))))
не будет такого. Проще на законодательном уровне приписать МСУ, которые рядом, к Москве)))

Ага

Ну а что - закрыт же Саров забором... Хотя на Московский забор оооочень много бетончика потребуется))) и еще столько же гастарбайтеров для строительства))))

Вы поймите, жить невозможно много где в России, я об этом и хотела написать... Вам в Москве невозможно потому что народа много, а всей остальной России потому что жить не на что, потому что дорог нет, потому что жилья нет, потому что работы нет, медицины нет... да много чего нет или есть в избытке И на то мы и люди чтобы двигаться и искать для себя максимально комфортное место... Ну невозможно вам жить в Москве, переезжайте! А остальные пусть делают то что для них лучше!

Ирина, хочу пожать вам руку!

Ира, отлично написала!

Welcome в Питер! :))) Места больше, народа меньше, цены ниже, воздух чище, но ведь тоже столица, хоть и культурная.
Мне безумно интересно даже просто читать эту темку, хоть и я не переехала в столицу, а всего лишь отправилась покорять Спб. Я, как не занимающая парковочное место, у нас нет машины, она нам в Питере не нужна, и не получающая путевку в садик, у меня пока некого туда отдавать, могу, с чувством облегчения, сказать, что занимаю только место коренного петербуржца в метро, но я маленькая и худенькая, много не "назанимаю"))) Хотя думаю, что эти самые петербуржцы, как и девушка из Москвы, могли бы мне "понаехавшей" тоже самое написать:)) Видимо пока не отыскали форум или темы ещё нет:)))
Всегда удивлялась отсутствию мобильности у русских. Что-то их держит и не отпускает от того места где они родились и выросли, не могу понять что... Любовь к родному пепелищу? Семья? Друзья? Почему переезд в другой город воспринимается на родине, как "да вы что с ума сошли...это ж тааааак далеко, там же все новое", а в месте временной регистрации "понаехали тут".

Во-ооот, про отсутствие мобильности - это в точку. У нас такая консервативная страна в этом вопросе. Я и сама такая, но хотя бы могу осознать, что ради перспектив можно свой синдром гнездования придушить. У нас люди любят стабильность, причем, весьма сомнительную. Работаешь в нормальной конторе, зарплату платят? Нормальную по меркам города? Чего надо? Зажрались, вообще! )))) Мои родители, когда узнали о наших переменах, с нами не разговаривали несколько дней. Потому что не понимают, зачем нам все надо. А это мы с ребенком еще и не уезжаем никуда...

Лен)) ждите нас) мы уж скоро))

Вот-вот:) я, если что, в Мск не собираюсь, муж вообще с ужасом о ней думает))))) но призыв Солнечной мне все равно непонятен. Москва - столица РФ, и нравится Вам это или нет, у Вашего города повышенные, скажем так, обязательства (наряду с повышеннными привилегиями), и Москва, в некотором роде, как бы общая, ибо столица. И никто никому не может запретить в нее приехать.
Вы бы лучше на таджикский или узбекский форум написали, вот уж кто к вам понаезжает в огромных количествах:))) нижегородцы хоть по-русски говорят:)))

У меня муж хочет в Питер, точнее периодически говорит - а не махнуть ли в Питер)
но я не хочу уезжать так сказать в никуда.
Если будет реальное предложение по работе у мужа в любом другом городе, не обязательно Питер, Москва (Он еще Ростов рассматривает) то да, стоит собраться и уехать. а вот так просто на русское "авось" я против)

Наташа, полностью с тобой согласна. Мне самой периодически хочется что-то кардинально поменять в жизни, и был период, когда я планировала уехать из Нижнего и даже стала искать работу в другом городе, потому что ехать на пустое место просто глупо. Сейчас, если обстоятельства вдруг сложатся так, что встанет вопрос о переезде, то даже раздумывать почти не буду. Почти, потому что есть один момент, который меня держит здесь - это родители. Моим родителям за 60, они очень активные, работающие люди, но, к сожалению, со временем они не молодеют( И я вижу, что несмотря на всю активность, здоровье начинает потихоньку сдавать. И мне просто страшно оставлять их здесь одних.

Не согласна! Про "ехать на пустое место")) Сейчас объясню почему! Уезжать так можно и даже нужно, это дает возможности поиска работы и адаптации прямо на месте. Куда лучше лично приехать на собеседование к работодателю, чем общаться с ним по скайпу или телефону. Конечно, это гораздо страшнее эмоционально, ведь неизвестность всегда пугает, но и плюсов от такого переезда вы можете получить больше. Да, это больший стресс, но и более активная и быстрая адаптация к новому месту. Уезжать так можно только если есть определенная сумма денег, она должна быть очень и очень не маленькой, чтоб вы смогли жить на неё первое время: месяц, два, три... Мы с мужем рассматривали такой вариант эмиграции, но нам проще, у нас пока нет детей. Возможно, что с детьми уехать так мне было бы сложнее или потребовалась бы гораздо большая сумма на первое время! Но игра стоит свеч:)

При наличие детей это все усложняется. Пока детей нет, хоть на край света

Наташ, но у нас они уже есть, поэтому очень много раз подумаешь, прежде чем пускаться в авантюры.

Так вот и я об этом, Надь.
Легко говорить, что даже нужно ехать без перспектив, когда ты свободен как ветер
но когда у тебя есть багаж в виде детей (пусть и самый ценный и дорогой, но багаж)))) то будешь сто раз думать и взвешивать)

Ммм... мне нельзя читать эту тему. В Москву сразу хочется уехать)
На местном ТВ у мужа зарплата была бы 30 (да и делать было бы нечего). В Москве - 90-100. Поэтому здесь, в Нижнем, он работает не на ТВ. И такой, между прочим, талантище в землю зарывает... Это к вопросу о профессиях, не востребованных в провинции.

вот именно, но 30 в журналистике сейчас в НН - это хорошо и не у всех даже есть)

Да, 30 Вести Приволжья предлагали ему как большую привилегию, и то - при условии, что он будет неделю в эфире, неделю корром - в общем, за совмещение двух ставок, фактически...

Вот-вот, Олесь!