А еще я сегодня обсудила тему суррогатных матерей вообще с мужем. И он меня удивил. Сказал, что для него это как-то противоестесственно. Сказал-если не дает Бог детей, значит так надо.Не ожидала, что он у меня такой фаталист. На ЭКО он бы в подобной ситуации пошел бы, а вот дальше-нет. Сказал-скорее бы усыновил кого-нибудь
Ир,я,конечно,может что-то пропустила,но вроде речи о деньгах у автора нет....Какая аренда????Девочка хочет помочь по-родственному..
Хотя я б не стала...Как же потом жить,общаться с родственниками???Ведь рядом,совсем рядом будет твоя кровиночка....Это,наверно,тяжкое испытание на всю жизнь...Страшнее вряд ли придумать...
Хотя я б не стала...Как же потом жить,общаться с родственниками???Ведь рядом,совсем рядом будет твоя кровиночка....Это,наверно,тяжкое испытание на всю жизнь...Страшнее вряд ли придумать...
Ань, я просто думала, что такие дела всегда за деньги делаются
Фига се.... помощь по-родственному...... я наверное вообще ничего в этой жизни не понимаю, но для меня это уже за гранью добра и зла
Фига се.... помощь по-родственному...... я наверное вообще ничего в этой жизни не понимаю, но для меня это уже за гранью добра и зла
Ань, а где я написала, что это конец света? Откуда у тебя вообще такие ассоциации со словом кесарево? Просто из всех осложнений беременности я вздумала написать про кесарево, как самое известное и понятное. Я хотела сказать лишь то, что даже если организм женщины во вторую беременность сработает так же отлично как в первую, нет никаких гарантий, что ребенок не вздумает, например, повернуться ножками. Одно дело идти на то, что будет неудобно спать и тяжело ходить несколько месяцев, и несколько другое - ложиться на операцию и оставаться со шрамом на всю жизнь. Напомню, я не хочу обидеть тех, кто рожал так своего ребенка. Просто это не совсем тот риск, который я готова была бы принять из желания помочь.
Наташ,ну,не конец света(это я уж прости так написала),но очень страшное...Есть при беременности и более страшные вещи...И кесарево -это не осложнение.А шов??Да его уже через год и не видно...Даже под самыми низкими трусиками...
Раз есть конкретная ситуация, то нужно отбросить все наши морально-этические взгляды, и смотреть на реальную картину вещей. Вашему мужу будет безумно сложно наблюдать за развитием вашей, но при этом не вашей беременности, а ребенок? Что сказать ему? Кто растет у мамы в животике? Не братик и не сестренка, а посторонний малыш. А еще надо подумать о коллегах с работы, соседях, что им говорить потом? А все будут спрашивать... Правду? Не советую... Выдумывать страшные истории... Тоже ничего хорошего.
Решила тоже спросить мнение мужа... Мне было сказано категорическое НЕТ на оба варианта - быть сур.мамой или быть генетическими родителями... И сказал он хорошую фразу - все люди разные, и если для ВАС и ВАШЕГО мужа это приемлемо, тогда да (и я советую в этой ситуации от мужа добиться ЧЁТКОГО ОТВЕТА "да" или "нет", иначе расхлёбывать все самой придется, в случае чего, ведь решала сама)... Если нет - неважно, кто об этом просит - родственники или кто-то еще... Они вам потом мысли из вашей головы не выкинут....
Мы не раз предлагали им взять малютку из дет.дома, но для того чтоб усыновить, нужно кучу проверок, бумажек,да и еще стараются сделать так чтоб ты взял ребеночка по старше (а то и больного), и постоянные проверки (соц. обеспечения и т.п.) будут ходить. Это еще больше давить будет и на ребенка, и на родителей. Да и Игорь настаивает на родной кровиночки и генетической наследственности. А там не известно что....
Я конечно могу ошибаться, но для суррогатного материнства бумажек тоже много надо - все-таки по закону вы рожаете, следовательно вы мать и так же будете писать отказные и они потом усыновлять и тд... это же не так просто...
Оль, ну раз уж им так надо пусть обратятся к другой женщине, тем более ты говорила есть у них еще варианты. А что за Игорь? вроде ж был Олег?
От слов "Игорь настаивает на родной кровиночке", мне сразу представляется маленький мальчик, топающий ножкой и кричащий "хочу машинку!". Ну это так, лирика.
Я тоже ситаю, что им следует найти другую женщину: ну реально сложно будет смотреть на ребенка и бояться произнести "МОЙ малыш". Так же согласна с тем, ЧТО ты будешь после родов говорить друзьям\коллегам?
Хотя, повторюсь, в сур.материнстве не вижу ничего такого ужасного.
Кстати, кто-то спрашивал, сколько такое стоит. Авито.ру - http://www.avito.ru/items/moskva_uslugi_i_servisy_surrogatnaya_mat_2687271
Я тоже ситаю, что им следует найти другую женщину: ну реально сложно будет смотреть на ребенка и бояться произнести "МОЙ малыш". Так же согласна с тем, ЧТО ты будешь после родов говорить друзьям\коллегам?
Хотя, повторюсь, в сур.материнстве не вижу ничего такого ужасного.
Кстати, кто-то спрашивал, сколько такое стоит. Авито.ру - http://www.avito.ru/items/moskva_uslugi_i_servisy_surrogatnaya_mat_2687271
Видела рекламу, завтра будет "Пусть говорят" про суррогатное материнство. Конечно, Андрей Малахов - это не самая лучшая форма подачи информации, но хоть маму суррогатную послушаем. Ей обещали 600 тысяч, в итоге она осталась без денег и с ребенком.
Оля, тут так сложно, а сколько случаев, когда даже с подписанным контрактом суррогатные мамы начинали шантажировать семьи, говорить, что не отдадут детей, что передумали, что пойдут на оборт или будут курить и пить во время беременности, если им не будут платить больше. Может быть, именно поэтому эти люди просят стать мамой родного им человека, котормоу доверяют?
тема сложная. могу про нее написать только как сестра девушки, которая не может уже 5 лет забеременеть и у которой было уже 2 попытки ЭКО. Для моей сестры сейчас это не просто тема для обсуждения - для нее это реальность и это выбор. Им нужна суррогатная мама, чтобы они стали родителями. И когда ты обсуждаешь это в теории, то можно говорить, что это "противоестественно" и уповать на Бога, а когда это шанс, то ты его не упустишь.
Это мое мнение.
тема сложная. могу про нее написать только как сестра девушки, которая не может уже 5 лет забеременеть и у которой было уже 2 попытки ЭКО. Для моей сестры сейчас это не просто тема для обсуждения - для нее это реальность и это выбор. Им нужна суррогатная мама, чтобы они стали родителями. И когда ты обсуждаешь это в теории, то можно говорить, что это "противоестественно" и уповать на Бога, а когда это шанс, то ты его не упустишь.
Это мое мнение.
а я считаю, что у каждого человека есть все-таки грань, за которую он не переступит ни при каких.... Другое дело, что у всех она на разных уровнях..... (это я к словам, что никто бы эту возможность не упустил) Кто-то бы никогда не взял чужого ребенка, а кто-то бы никогда не пошел на суррогатное вынашивание. Для меня и то и другое представить себе трудно и даже подумать о таком тяжело Могу только искренне от души посочувствовать людям, перед которыми стоит такой трудный выбор, такой тяжелый вопрос
Ирин, та грань,что есть у нас, когда все хорошо, может расширить свои границы, когда мы доведены до отчаяния...
Это точно... Я уже выше писала, что если бы не получалось никак, я бы искала суррогатную маму... И не знаю, что думал бы по этому поводу муж, но я бы его дожала. И маму суррогатную искала бы с особым цинизмом. Чтобы материальная ситуация была крайняя, и она не смогла бы себе просто по факту оставить ребенка. Но это были бы 9 месяцев ада, потому что возможно то, о чем писала Женя - шантаж, угрозы постоянные...
Ага, я еще прочитала на каком-то сайте.. что сур. мамы, бывает, подкрепляют действия эмбриологов гораздо более приятными действиями своих мужей и любовников, чтоб уж точно все получилось.. и где гарантии, что она ни с кем и ни разу и носит именно ребенка заказчиков..
Оль, ну ты меня прям поражаешь! т.е. говоря твоими проституционными терминами, сутенером ты бы стать могла????
Девочки, мн кажется, как и с темой ГВ и слингов, например, мифов в народе столько, что никто правдой и не интересуется. Повторюсь, я видела только один сюжет про суррогатное материнство, но даже здравый смысл говорит мне, что прежде чем пересаживать эту самую яйцеклетнку нужно сначало подавить овуляцию суррогатной мамы под ноль.
Еще много тут говорили про отдам-не отдам ребенка. Разве это вопрос? Мне казалось, родительство у нас определяют по ДНК. ДНК будет истинных родителей.
Девочки, мн кажется, как и с темой ГВ и слингов, например, мифов в народе столько, что никто правдой и не интересуется. Повторюсь, я видела только один сюжет про суррогатное материнство, но даже здравый смысл говорит мне, что прежде чем пересаживать эту самую яйцеклетнку нужно сначало подавить овуляцию суррогатной мамы под ноль.
Еще много тут говорили про отдам-не отдам ребенка. Разве это вопрос? Мне казалось, родительство у нас определяют по ДНК. ДНК будет истинных родителей.
Ага, смогла, только тут, наверное, не сутенером, а тем, кто пользуется услугами проституток, я ж не продавала бы, а покупала услугу!!!! Смогла, потому что знаю, мое желание стать матерью - превыше всего... И именно моего ребенка, я - за усыновление детей, но только тогда, когда родишь своего...
Наташ, не знаю точно, но юридически никак не закреплено, суррогатная ты мать или нет, таких терминов в законе просто нет, поэтому никто не принудит женщину, которая родила, сдавать ДНК-тест, по закону мать - она
Наташ, не знаю точно, но юридически никак не закреплено, суррогатная ты мать или нет, таких терминов в законе просто нет, поэтому никто не принудит женщину, которая родила, сдавать ДНК-тест, по закону мать - она
да, в суд подать можно только на установление отцовства. и даже если пытаться предусмотреть по договору, сопровождающему программу, неустойку за неисполнение его условий, суд признает это положение ничтожным, потому что нельзя заставить отказаться от своих естественных прав. право женщины, родившей ребенка, на этого ребенка признано таким. у нас факт рождения является правоустанавливающим.
Ну, как, кто смотрел? В принципе, ерунда, ничего ценного не было. Вывод один - надо срочно реформировать законодательство, а то у нас с этим - полный провал.
Я включила, но быстро решила, что ребенку слышать все эти крики базарных баб не стоит и выключила. Расскажите вкратце!
Смотрела.Ничего нового.Опять-таки две стороны медали.Хорошего законодательного закрепления нет,психологическая работа с суррогатными мамами должным образом не проводится,есть черные списки тех,кто ребенка отдать не смог....
Я вообще поняла (не из передачи - не видела), а вообще, что черные списки суррогатных мам имеют целью перечисление аферисток, кто тянет деньги на анализы, на проживание.. а список тех, кто ребенка не отдал - кому он поможет? вряд ли эти женщины пойдут на такое снова.
Лен,может они (списки) просто как доказательство того,что многие не отдают детей?А на самом деле,врядли чтобы эти женщины рожали(и будут рожать) детей по программе эко несколько раз и оставляли их себе постоянно....это бред какой-то.
Наташ, ты правильно сказала, там и не было ничего, кроме криков базарных баб. Ну, и того, что мы тут тут подитожили. Очень мне понравилась последняя женщина, которая сохранила в криобанке сперму сына, и теперь у нее есть родной внук. Вот она правильно и грамотно подошла к вопросу, все изучила, собаку на этом съела.
Я не смотрела, но её историю знаю. Действительно невероятно! На мой взгляд, это сродни чуду.
Из новостей: "16 ноября 2005 г. появился на свет младенец по имени Георгий Захаров, отец которого скончался за два года до момента зачатия ребенка. Клетки, породившие эту жизнь, хранились в замороженном состоянии в госпитале Шиба-медикал-центр в Телль-Авиве в течение девяти лет, с тех пор как будущая бабушка мальчика привезла его отца (своего сына) на лечение от рака в Израиль. Одной из первых процедур, которую провели израильские медики, был забор спермы. Как рассказывала бабушка Георгия Захарова, она возмущалась этой процедурой и требовала скорейшего начала лечения, но врачи ее успокоили, сказав, что это ее будущее. Так оно и получилось - благодаря их предусмотрительности бабушке удалось после смерти сына «родить» себе (от суррогатной матери) родного внука и продолжить свой род".
Я когда писала работу по этой теме, смогла найти сайт клиники, проводивший ЭКО, где она оставила свой отзыв в адрес врачей: «…Благодарю Вас! Родные мои! Вы вернули мне радость жизни, свет солнца, звезды неба!». Я плакала, когда читала его
Из новостей: "16 ноября 2005 г. появился на свет младенец по имени Георгий Захаров, отец которого скончался за два года до момента зачатия ребенка. Клетки, породившие эту жизнь, хранились в замороженном состоянии в госпитале Шиба-медикал-центр в Телль-Авиве в течение девяти лет, с тех пор как будущая бабушка мальчика привезла его отца (своего сына) на лечение от рака в Израиль. Одной из первых процедур, которую провели израильские медики, был забор спермы. Как рассказывала бабушка Георгия Захарова, она возмущалась этой процедурой и требовала скорейшего начала лечения, но врачи ее успокоили, сказав, что это ее будущее. Так оно и получилось - благодаря их предусмотрительности бабушке удалось после смерти сына «родить» себе (от суррогатной матери) родного внука и продолжить свой род".
Я когда писала работу по этой теме, смогла найти сайт клиники, проводивший ЭКО, где она оставила свой отзыв в адрес врачей: «…Благодарю Вас! Родные мои! Вы вернули мне радость жизни, свет солнца, звезды неба!». Я плакала, когда читала его
Это уже другая история, про первую женщину тоже вчера показывали, но этот малыш еще совсем крохотный, не 2005 года рождения.
Кстати, девчоки, хочу предметно вот о чем поговорить. Многие писала, что суррогатное материнство для многих - единственный шанс заработать на квартиру. Что-то сомнительно. Сумму озвучивали - 600-650 тыс. получает суррогатная мама. Какую квартиру можно купить? Даже в уездном городе любая однушка стоит дороже... А про крайне благородную цель суррогатного материнства - спасение своего ребенка от болезни я вот что думаю, обычно сроки очень поджимают, люди вынуждены в народ пойти за деньгами на лечение своего ребенка, а тут - 9 месяцев беременности надо ждать. В итоге, тоже отпадает... Так что, просто кто-то зарабатывает на этом, вот и все...
Мне кажеться эти деньги -600 тыс. могут помочь взять ипотеку как первоначальный взнос, либо просто добавить недостающую сумму. Но мне кажеться не 600 тыс. а больше.
Ну вот я писала о своей знакомой. Так вот ее родители реально купили женщине квартиру. Однушку. Это пару лет назад было.
Девчоки, кто может взять ипотеку, тот и так ее возьмет... Не такой ценой... Что на 600 тыщ я кому-то ребенка рожу, а остальное, сам заплачу.
Я же выше ссылку выкладывала на реальное объявление. 3 млн рублей. Этих денег хватит на квартиру.
не думаю, что кто-то из форумчан сможет предметно тебе ответить:))
Вчера прочитала всю темку.
Сегодня спросила у своей мамы, что она думает по этому поводу и как к этому относится.
На что она сказала мне: суррогатное материнство - это ВАРВАРСТВО.
И в первую очередь по отношению к ребёнку.
Мы тут обсуждаем такую тему и ни кто не сказал о самом ребёночке, плоде, который все эти 9 месяцев будет находиться в животике у этой суррогатной мамы.
Мы все прекрасно знаем, что малыш всё, всё чувствует и слышит и понимает находясь в утробе матери.
А что же получается..если эта женщина должна отдать ребёнка другим людям, то она, как было сказано выше, должна всю беременность думать, что это чужой ребёнок, просто работа, что она его не любит, что он ей не нужен и прочее.
Как тогда!?
Ведь малыш связан пуповиной и кровью именно с этой женщиной. Он ждёт от неё тепла и любви,нежности, прикосновений к животику с мыслями: мой любимый, мой хороший, как я тебя жду.
А что получает взамен?? Ожесточённость, отрешенность, возможно ненависть.
И пусть это делаю его "родители", гладят животик и говорят с ним. Он всё равно чувствует именно настроение и настрой той женщины с которой связан!
И после всего этого какой человечек родится!?? Да, он ваш генетически, из клеточек ваших. Но с какой он родится эмоциональной и психологической базой?
Возможно вы думаете, что это просто плод. Он ни чего не чувствует и ни чего не понимает.
Но это не так.
Всё это скажется позже..
А если говорить про себя, я бы не стала суррогатной матерью. Даже своей сестре.
А если бы не смогла иметь детей взяла бы из дет. дома. И это был бы мой ребёнок. Самый любимый, самый родной.
Сегодня спросила у своей мамы, что она думает по этому поводу и как к этому относится.
На что она сказала мне: суррогатное материнство - это ВАРВАРСТВО.
И в первую очередь по отношению к ребёнку.
Мы тут обсуждаем такую тему и ни кто не сказал о самом ребёночке, плоде, который все эти 9 месяцев будет находиться в животике у этой суррогатной мамы.
Мы все прекрасно знаем, что малыш всё, всё чувствует и слышит и понимает находясь в утробе матери.
А что же получается..если эта женщина должна отдать ребёнка другим людям, то она, как было сказано выше, должна всю беременность думать, что это чужой ребёнок, просто работа, что она его не любит, что он ей не нужен и прочее.
Как тогда!?
Ведь малыш связан пуповиной и кровью именно с этой женщиной. Он ждёт от неё тепла и любви,нежности, прикосновений к животику с мыслями: мой любимый, мой хороший, как я тебя жду.
А что получает взамен?? Ожесточённость, отрешенность, возможно ненависть.
И пусть это делаю его "родители", гладят животик и говорят с ним. Он всё равно чувствует именно настроение и настрой той женщины с которой связан!
И после всего этого какой человечек родится!?? Да, он ваш генетически, из клеточек ваших. Но с какой он родится эмоциональной и психологической базой?
Возможно вы думаете, что это просто плод. Он ни чего не чувствует и ни чего не понимает.
Но это не так.
Всё это скажется позже..
А если говорить про себя, я бы не стала суррогатной матерью. Даже своей сестре.
А если бы не смогла иметь детей взяла бы из дет. дома. И это был бы мой ребёнок. Самый любимый, самый родной.
Юль, вот ты пишешь :"Ведь малыш связан пуповиной и кровью именно с этой женщиной. Он ждёт от неё тепла и любви,нежности, прикосновений к животику с мыслями: мой любимый, мой хороший, как я тебя жду.
А что получает взамен?? Ожесточённость, отрешенность, возможно ненависть.""И после всего этого какой человечек родится!?? Но с какой он родится эмоциональной и психологической базой?"
"А если бы не смогла иметь детей взяла бы из дет. дома. И это был бы мой ребёнок. Самый любимый, самый родной."
А ты думаешь, те "мамы", которые бросают своих детей, отказываются от них, оставлют в роддоме, т.е. те дети, которые потом попадают в дет.дома (я не беру в расчет тех деток, которые туда попали из-за смерти родителей и были любимыми и желанными), во время беременности гладят животик с мыслями мой хороший, мой родной как я тебя жду??????? и они не получают ожесточённость, отрешенность, возможно ненависть???? Так чем же их эмоционально-психологическая база лучше этой же самой базы ребенка, которого выносила суррогатная мать????
Я не согласна, что суррогатное материнство-это варварство, это шанс стать мамой, возможно самый-самй пследний шанс. Не все же могут воспитать чужого ребенка (взятого из дет.дома), к сожалению.
А что получает взамен?? Ожесточённость, отрешенность, возможно ненависть.""И после всего этого какой человечек родится!?? Но с какой он родится эмоциональной и психологической базой?"
"А если бы не смогла иметь детей взяла бы из дет. дома. И это был бы мой ребёнок. Самый любимый, самый родной."
А ты думаешь, те "мамы", которые бросают своих детей, отказываются от них, оставлют в роддоме, т.е. те дети, которые потом попадают в дет.дома (я не беру в расчет тех деток, которые туда попали из-за смерти родителей и были любимыми и желанными), во время беременности гладят животик с мыслями мой хороший, мой родной как я тебя жду??????? и они не получают ожесточённость, отрешенность, возможно ненависть???? Так чем же их эмоционально-психологическая база лучше этой же самой базы ребенка, которого выносила суррогатная мать????
Я не согласна, что суррогатное материнство-это варварство, это шанс стать мамой, возможно самый-самй пследний шанс. Не все же могут воспитать чужого ребенка (взятого из дет.дома), к сожалению.
Да, в дет.домах ожесточенные..но зачем делать еще таких же людей, если уже есть они? Зачем, если можно взять ребеночка и дать ему свое тепло и заботу. А если женщина не может иметь детей, то надо задуматься над этим, почему и зачем. А не делать еще одного несчастного человечка.
Угу, а есть еще целые движения женщин которые считают, что рожать детей это преступно, и с каждым рожденным ребенком, на земле становится на одного несчастного человека больше...
Когда женщина не может иметь детей это просто очень страшно(при условие, что она их конечно хочет...), а не повод задумываться...
Когда женщина не может иметь детей это просто очень страшно(при условие, что она их конечно хочет...), а не повод задумываться...
А я думаю именно повод задуматься. В нашей жизни ни чего просто так не бывает.
Как-то жестоко это.. То есть некоторые люди не могут иметь детей, чтобы они пришли к мысли, что должны взять ребенка из детского дома? Когда уже есть дети, легко такое предполагать, а если нет? Брать детей должны те, кто этого хочет, а не те, кто вынужден, потому что не может иметь своих.
меня вообще раздражают, если честно такие темы, потому что никогда нельзя ничего категорично говорить, если ты находишься по другую сторону! Ты НИКОГДА не поймешь что чувствует человек вынужденный пойти на этот шаг! и смысл сейчас сидеть и писать - что это все как то противоестественно и бла бла бла.
имея уже своих детей, хорошо рассуждать, что я бы не пошла на это, а взяла бы ребенка из детдома.
вот если бы у нас здесь у каждого что то бы сложилось не так как в итоге сложилась наша жизнь, вот тогда мы могли бы сидеть и рассуждать как бы нам поступить!
имея уже своих детей, хорошо рассуждать, что я бы не пошла на это, а взяла бы ребенка из детдома.
вот если бы у нас здесь у каждого что то бы сложилось не так как в итоге сложилась наша жизнь, вот тогда мы могли бы сидеть и рассуждать как бы нам поступить!
+ много к Лене-ёлке. Я тоже считаю, что брать детей из дет.дома следует тогда, когда ты действительно этого хочешь, а не тогда, когда вынужден.
Если пара пришла к суррогатному материнству, то это их выбор.
Если пара пришла к суррогатному материнству, то это их выбор.
я думаю, даже пара месяцев неудачных попыток дает столько мыслей для размышления. Что уж говорить, когда это длится годами. Да, так просто не получается. А что получается легко? Разве в обычной жизни столкнувшись с проблемой мы уходим в себя, чтобы поразмышлять за что нам это? или все таки пытаемся найти выход, решить проблему, добиваемся своих целей. Просто у кого-то путь к материнству длиннее и сложнее, но он тоже имеет право на существование.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
redlobster (22.11),
Енотик (22.11),
Брюлик (22.11),
Ira85 (22.11),
giinia2009 (23.11),
мутёна (23.11),
Djenna (23.11),
Рина (24.11),
Airy (24.11),
Irishka_S (24.11),
Хочучудо (24.11),
Infinity88 (24.11),
ibel (25.11),
Plasebo (25.11),
OKCANA (25.11),
Anutik (25.11),
Anka-partizanka (25.11),
Lisenok (26.11),
Lenyseg (26.11),
Zuskind (26.11),
Yliana (26.11),
Svezh (26.11),
Lapoчka (27.11),
makl (27.11),
Ицзин27 (27.11),
Honey (28.11),
mummy (28.11),
Конфетта (28.11),
kosovo383 (28.11),
Rox (29.11),
Вредная конфетка (29.11),
Анжела_ (29.11),
Анжелочка (29.11),
Ангело4ек (29.11),
Брегиня (29.11),
K4trinka (29.11),
woolfowa (29.11)