27.11.2024, (Среда) 0:16
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Откуда берутся дети

 
Страницы:
1
2 все
автор: Гермиона(16.10.2010 в 18:15)
Сегодня с мужем с чего-то вдруг начали обсуждать, как мы расскажем об этом Илюхе... когда спросит.
Вот я, например, лет до семи была свято уверена, что детки живут в животике мамы и вылезают из пупка. А как они туда попадают... Не интересовалась.
Лёхе было проще: у его мамы был шрам от аппендицита. Ему говорили, что он был у мамы в животе, и когда пришло время, живот разрезали - и его достали. Как же он туда попал? - папа маме дал семечко, и вот, из него... На мой пытливый вопрос о том, как же ему объясняли механизм пападания семечка в животик ("Она его съедает? То есть... Орально, что ли??"), муж не нашелся, что ответить.
Потом мы начали придумывать, как в будущем Илюхе отвечать на столь щекотливый вопрос. Ну, например: всё по-взрослому. Берется клеточка от мамы, клеточка от папы, соединяются - и получается маленькое зерныщко, из которого и вырастает человек, как цветочек. Вопрос о том, как клеточки попадают в мамин живот, таким образом, снова остается открытым...

Посему вопрос: кому-нибудь из вас это ПО-НОРМАЛЬНОМУ (так, чтобы не возникало неудобных вопросов) объясняли? И вообще, интересно, как вам рассказывали ПРО ЭТО, и как вы будете отвечать на подобне вопросы своих детей??

ПыСы - Нет, об этом думать НЕ РАНО!
автор: Гермиона(16.10.2010 в 18:16)
Ой, чего-то не там темка создалась :) в Беби-маркете вместо Малышей-карандашей :))) Поправьте, пожалуйста!

Хотя, чего там неправильно, многим же говорят, что детей в магазине покупают
автор: Umo4ka(16.10.2010 в 18:34)
Я не знаю, конечно, но я не помню, что бы я задавала маме такие вопросы. Я просто приняла как факт, что появилась из животика. Брату, помню, объясняла, что мама с папой любили друг друга очень, и вот папа маме подарил клеточку из которого появился он. Тоже больше вопросов вроде не было.Думаю, что Алинке что-то подобное скажу.
автор: Victoria(16.10.2010 в 22:00)
как объяснить ребенку это, пока не думала, но что сделать это надо около лет 4-5, со своей инициативой, не ждать пока ребенок будет интересоваться сам. Мне кажется, что некоторые детки могут просто спросить у родителей, а некоторые могут таких фактов сначала накопать от сверсников с улицы-садика..., что лучше в этом вопросе быть первой и объяснить, чтобы ребенок мог узнать из уст родителей и не конфузиться потом. Понятно, что объяснить примитивно, на детском уровне
автор: elka(17.10.2010 в 09:24)
Я уж два раза писала, как мне рассказывали, но раз задан прямой вопрос, что ж не ответить еще.
"первый рассказ мамы до сих пор помню. Когда мама и папа любят друг друга, берется по половинке клеточки от мамы и от папы. папина половинка попадает маме в животик, там прикрепляется и растет". а потом рождается малыш. КАК именно попадает в животик, дети маленькие обычно не спрашивают, а детям чуть постарше можно и рассказать - пусть уж лучше о том, что такое секс и как происходит зачатие, узнают от родителей понятными словами и без всякой пошлости, чем увидят по телевизору, услышат в садике..

а вообще, мне как-то одна опытная мама сказала, что почему-то все волнуются, как именно это детям объяснять. а дети задают миллионы вопросов, и к ответам на все не подготовишься. быть мамой - значит во многом импровизировать..
автор: Rox(17.10.2010 в 11:00)
я долго думала (ну до начала школы точно!),что дети берутся от поцелуя по-моему,этот вопрос никому не задавала

про клеточки-хорошая версия))) Наверное,скажу так- папа маму целует, потом они спят вдвоем и в это время,пока никто не видит,папа дарит маме клеточку Правда,может возникнуть вопрос-они же спят,как он во сне дарит???
автор: Sestranevesty(18.10.2010 в 15:49)
Ха))Писала уже где-то. Пока вы думаете, меня уже вовсю спрашивают)))))
Первый раз Таня спросила года в 3-4. Я сказала, что папа и мама спят вместе под одним одеялом и папа так любит маму, что у неё в животе поселяется малыш. Потом он рождается (вот это важно сказать, что он рождается, в этом возрасте вопрос КАК просто не возникнет. Просто потому, что он ещё неизвестен и не характерен для этого возраста). Но Таня задала другой вопрос, точнее ехтдно подметила:
-Что-то вы с папой спите-спите вместе. а никто у вас больше не рождается!

Второй раз был буквально неделю-полторы назад... Сижу за компом, уже выключаю его. Таня на своём диване убирает карандаши. Папа уже лежит под одеялком. Собираемся спать. И тут:
- Мам, а как ребёнок из живота вылазит?
Я аж икать начала. ни с того ни с сего. Смотрю, Андрей в подушку вжался... То есть вопрос "как он туда попадает" мы решили не выяснять... Сразу к сути перешла девочка. Я говорю:
-А ты как думаешь?
-Я думаю, что через живот. может через пупок?
-Ну, у кого-то и через живот, - говорю я.
Тут Таня делает довольное лицо и изрекает:
- Так я и знала!

Всё. Любопытство удовлетворено. Не надо бежать впереди паровоза и рассказывать подробности. Надо просто отвечать на вопросы, по возможности правдиво. Поскольку я ни про каких аистов рассказывать дочке не собираюсь, и никакую капусту в огороде тоэе разводиь не хочу, чуть позже я обязательно покажу ей книгу Роберта ротенберга "Расти здоровым", где есть всё о человеке, о здоровье, о зачатии и рождении. ПРосто я подумала, что рассказать сейчас Тане о процессе рождения не могу. Она просто испугается, что из писи кто-то как-то рождается. Не нужно этого знать девочке в 5 лет. (ИМХО)

автор: sweetlanka(18.10.2010 в 16:02)

Моей сестре тоже говорили про семечку, которую папа маме дарит, а потом у мамы разрезают животик и достают ребёночка. Когда была беременна наша кошка, Людмилка вспомнила тот разговор и ехидно поинтересовалась - "а что, киску что ли тоже в больницу повезут?". Пришлось признаваться, что у киски-то котята родятся сами.
Ребёнок скептически ответил "ещё скажите, из попы", и ещё на годик о таких вопросах забыл
автор: Гермиона(18.10.2010 в 16:10)
"ещё скажите, из попы"
автор: Юлянка(18.10.2010 в 16:46)
для меня тое, что из писи дети появляютя, стало откровением. я думала, что более подкованная в этом вопросе старшая сестра меня обманывает
а про появление детей мне родители тоже сказали, что я из маминого животика появилась, но я думала. что дети рождаются, когда мама с папой закрываются в комнате, прячутся под одеялом и там долго-долго обнимаются и целуются. вот от длительности процесса ребенок и получается
автор: prolonged girl(18.10.2010 в 19:36)
"-Что-то вы с папой спите-спите вместе. а никто у вас больше не рождается!"
Таня жжет! Не в бровь а в глаз!!!

Я помню. идем мы с мамой по откосу, мне года 4. Ну я и спрашиваю, откуда берутся дети. Точнее нет, откуда я на тот момент уже знала, только не понимала, зачем вообще папа нужен. ну мама и рассказала мне про "зернышко". И тут я выдаю:"И что, вот когда вы с папой под одеялом спите это зернышко из папы выскакивает и в тебя вскакивает?" Мама:"Не знаю. наверное да!"
автор: Гермиона(18.10.2010 в 20:19)
даа, ты такое уже помнишь!!
автор: _анна_(02.11.2010 в 09:52)
http://vkontakte.ru/video91598725_154376775?noiphone - подружка прислала ролик в контакте) Довольно милый и оригинальный способ ответить на этот вопрос)
автор: Рыжая Бестия(08.01.2011 в 01:48)
Оригинальный да, но, мне кажется, еще больше вопросов вызовет Да и хватит этого объяснения не надолго - во дворе и в садике быстро "просветят". По мне так зернышки и клеточки более правдоподобнее звучит, чем "папа дул маме в палец"
Я не помню, что бы родителям такие вопросы задавала, может потому, что в раннем детстве, когда гостила у родственников, нашла книжку младшей сестры, с интригующим названием, что то вроде "от куда берутся дети"
автор: Вовина Кошка(08.01.2011 в 12:20)
каждый на свою фантазию расчитывает))
автор: Tashylka(09.01.2011 в 02:16)
а мне очень нравиться вот этот мультик. Посмотрев его через несколько часов я отправилась в роддом
http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=3414466&id=152894742&hash=b6281abf84a6f63c&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0">
автор: SweetSweta(07.05.2011 в 14:43)
Пару дней назад, Лера (моя 3-х летняя племяшка) подошла ко мне и спросила: "Света, а как тебе Святославчика доставали?"
Я сказала так: "Лера, ты помнишь я в больницу ездила? Там Святославчик стал стучаться у меня внутри и просить выпустить его. И вот доктора в больнице помогли мне его выпустить! Потом мы поехали домой вдвоем. Ты помнишь, Лера, как ты нас встречала?" в общем, пропустила момент "вытаскивания". Ее мама мне сказала с такими вопросами к ней перенаправлять.
Но, если честно, то крестница меня поставила в тупик... Ну как объяснить такие вещи 3-х летнему ребенку?!
автор: nusya(07.05.2011 в 17:49)
а на мой взгляд ты вполне корректно объяснила. Это лучше того,что слышала в детстве я "Вот вырастешь и узнаешь!".
А её мама была недовольна твоим ответом?
автор: SweetSweta(07.05.2011 в 19:53)
Нее, ее мама просто предположила, что Лера не получила ответа на свой вопрос и что вероятно она спросит снова, вот поэтому и сказала, если спросит, скажи ей, что у мамы спроси!
автор: Annett(29.09.2011 в 08:49)
А у меня недавно сестренка (11 лет) спросила, что такое МАСТУРБАЦИЯ? Я сначала начала выяснять откуда она это слово узнала, в каком контексте. На что получила ответ, что из мультика О, как! В этот момент мы встретили моего свекра и ... Как только она его увидела, решила и его озадачить этим вопросом.
Здравствуйте - горовит - дядя Саша. А вы знаете что такое мастурбация?
Мы с мужем валялись под столом, от такого приветствия
Но вот он смог ей объяснить. Сама бы я ни за что не выкрутилась, из этой ситуации
http://
автор: _анна_(29.09.2011 в 09:36)
Закономерный вопрос- каак? ))
автор: Annett(29.09.2011 в 09:59)
Он так сложно сказал, что я аж сама удивилась. Но смысл был примерно такой: это последовательность повторяющихся действий, не приводящая к полезному результату, но удовлетворяющая потребность в этих действиях. Что такое
Сестренка видимо поняла что это что-то очень сложное, удовлетворилась ответом и больше не задавалась этим вопросом)))
автор: Вредная конфетка(29.09.2011 в 11:22)
Надо записать, пожалуй. А то ведь настанет когда-нибудь такой день, когда самой придется отвечать на подобный вопрос
автор: sweetlanka(30.10.2011 в 22:22)
"Здравствуйте, дядя Саша, а вы знаете, что такое мастурбация" - ахахахахаха:))))) Вот это вопросики, огого. Молодец, дядя Саша, не растерялся! Я бы надолго онемела:)
автор: Лапцова Маша(29.09.2011 в 09:44)
А я помню как смотрела рекламу про средства лич.гигиены и потом спросила папу: а что такое критические дни? Папа мой молодец сказал: это сложные дни...
автор: Надюня(29.09.2011 в 12:21)
На прошлой неделе мы ездили в Окей с Анютой: она в автолюльке, люлька в тележке для покупок, я еще тогда подумала, что надо бы ее так сфоткать, будем говорить потом, что в магазине купили:-)
а вообще, когда я была уже глубоко беременная, племянница мне задала однажды вопрос, откуда ее сестренка появится?! Я опешила! Хорошо, что на помощь мне пришла свекровь, которая сказала, что Анечка родится через мой пупочек!
А сама я узнала эту тайну из той же самой книги "Откуда я взялся?", кажется, и к родителям с этим вопром не приставала:-)
автор: Ольча(29.09.2011 в 15:20)
Ндаа )))) а у нас ребенок сама все придумала )))
Надя знает, что когда она была совсем маленькой, то жила у меня в животике. И что потом деткам помогает тетя врач вылезти (сам процесс видимо пока не интересен) Но вот недавно она мне говорит, что надо бы пойти в МАГАЗИН, купить сестренку... и козленка Я ее спрашиваю, почему в магазин? а она отвечает - так в ДЕВОЧКИНЫХ магазинах продаются девочки, а МАЛЬЧИКОВЫХ - мальчики, а братика она не хочет, поэтому надо идти в правильный магазин ))) про козленка просто сказала, что хочется ))) вот откуда она все это придумала
автор: Надюня(29.09.2011 в 15:37)
Да, еще одна история интересная случилась у знакомых. Даше, по-моему, лет 6. Папа у них "ходит" в плаванье. Даша подходит к маме и говорит, что хочет братика или сестренку, но знает, что их не дождешься. "Почему?" спрашивает мама. "Так папы-то нет!" отвечает Даша с грустью
автор: holly(29.09.2011 в 15:44)
я под столом!!! От свекра Ани, и от Надюши... Оль, она адрес правильного магазина не подскажет?!)))
автор: Legally_Blond(29.09.2011 в 15:40)
У нас в семье врачей все просто: была в животе, потом разрезали и достали. Хотя если б у мамы шва от аппендицита не было не знаю как они бы выкручивались. У меня благо шов есть, это и будет местом откуда достали. Ну на первых порах, лет до 10-12 думаю хватит ей информации про живот.
автор: Ольхен(29.09.2011 в 16:03)
У меня есть фотография, где я, совсем крохотная, лежу в лесу, очень долго она прокатывала для версии, что меня там нашли Потом я стала постарше и начала задавать провокационные вопросы, а почему это я лежу на покрывашке от коляски, там и коляска моя сразу в лесу была? Но коляски в магазинах продают, это я точно видела! Когда было 8, родился мой брат, конечно, я уже видела растущий мамин живот, но еще прокатила версия про семечко и прочее (дети в наше время были гораздо наивнее). А всю правду я узнала только лет в 10, причем от папы, и подоплека этого всего была не очень, в том плане, что я смотрела фильм Спрут и услышала там слово "изнасилование", пришла к папе с вопросами, пришлось ему все рассказать, и хорошее и плохое. Понятия не имею, чего Вите буду говорить... Дети сейчас какие-то продвинутые стали...
автор: Annett(29.09.2011 в 16:03)
У меня сестренка в этих вопросах как выяснилось совсем не просвященная Буквально пару лет назад, мы с мамой выяснили, что она не знает чем мальчики от девочек отличаются Мы стали допытываться, откуда она знает, что девочка тогда. На что получили очень убедительный ответ: В роддоме прибором проверяют кто родился мальчик или девочка!!!
Пришлось в срочном порядке идти к ближайшему младенцу (мальчику) наглядно показывать в чем отличие, а то она уже в истереке была, потому что не могла доказать нам, что она девочка
автор: Annett(29.09.2011 в 16:04)
Потом выяснилось, что она просто не придивала значения этим различиям)))
автор: НАТКА25(29.09.2011 в 16:22)
Я лет до 15 думала, что дети рождаются путем разрезания живота у мамы. Так в детстве объяснили.
Ещё я помню такой момент, когда в садик ещё ходила и шла по улице о громко спрашивала чем отличается мальчик от девочки. Бедная мама не знала куда деваться, т.к.шли у подъезда. где сидела куча народу. Конечно, ничего сказать она мне не могла тогда.
автор: prolonged girl(29.09.2011 в 16:30)
Тыщу лет назад шестилетняя знакомая моей мамы различала голых мальчиков и девочек на пляже по такому вторичному половому признаку: если в косынке - то девочка, в кепочке - мальчик. Ниже, видимо, не смотрела.
автор: Allenok(29.09.2011 в 16:51)
Я вот никогда не задавала таких вопросов родителям, подруг поспрашивала - они тоже не задавали.
Я всю начальную школу думала, что дети из пупка вылезают.
Заподозрила неладное только когда у нас кошка рожать собралась, а пупка-то я у нее и не нашла
и опять же не с мамой головоломкой поделилась, а с двоюродной сестрой (она на 2,5 года старше) - так она за милу душу мне всё выложила - и откуда, и как туда попадают, я была немного шокирована и даже решила, что я-то врядли когда-то мамой стану, так как ну нет у меня лично таааких больших дырок "там" чтобы дети вылезти могли!
Ну как-то в итоге улеглась инфо, правда, сомнения по поводу своих репродуктивных функций ещё очень и очень долго испытывала..

У меня сын примерно год назад заинтересовался, я готова не была , но сориентировалась по ходу..

Что детки из животика появляются, это он лет с 2 знал, тот факт, что у меня внутри жил, ему тоже очень нравился.

Но вот когда 4 года ему было, он стал ну ооочень усиленно лялечку просить, при чем НЕМЕДЛЕННО! Когда я приходила с работы, он прям пытал - а где лялечка-то??? Ну я стала напоминать, что все детки в животике сначала долго-долго растут, а потом только рождаются. Он спросил, а как они оттуда выходят? Мне-то проще: показала след от кесарева - то есть маму разрезали, и детку вытащили. Тут он забеспокоился!
"Мамочка, а тебе же больно было!!! Я не хочу чтобы тебе было больно, давай лялечку где-нибудь в другом месте найдем, а тебя резать не будем!!!"
Ну я объяснила, что у всех женщин по-разному бывает, не всех режут, может, и меня не разрежут в этот раз... Но как бы там ни было, рожать больно всем мамочкам, но они с радостью терпят эту боль чтобы потом у них появился самый любимый сынок или доченька! Попутно приплела, что в жизни часто бывает, что нужно потерпеть, потрудиться чтобы потом стало хорошо! Вот у тебя сначала не получалось красиво буковки писать, но ты трудился, старался - и теперь вон как хорошо получается!
Короче и на вопрос ответила в том размере, который был нужен, не больше, и попутно "зубы заговорила", с жизненными ситуациями параллели провела..

Так вот после того случая сынок часто подходит ко мне, целует нежно-нежно, обнимает и говорит "мамочка, спасибо тебе большое что меня родила!!! ты такая молодец!!!"
Слегка неожиданный вывод, но приятный
автор: ка5ризка(25.10.2011 в 17:58)
здорово и красиво ответила!никогда детей обманывать нельзя а как то в детской форме объяснить не вдаваясь в интимные подробности. Но девчонки что хочу сказать много историй слышала от знакомых что детишки много информации ненужной в садике черпают. там же детишки из разных семей и из неблагополучных так же. а если так подумать сколько всякой пошлости по ТВ одни Симпсоны чего стоят и остальные мультики которые идут по этому каналу.у меня муж сам этих придурков любит или ТНТ канал сплошная пошлость. очень сложно что-то врать поэтому смысл аккуратно рассказать
автор: Merfy(30.10.2011 в 21:29)
тоже вспомнила из детства)) сидим с родителями, кушаем. По телевизору сказали слово "сексуальная", я сразу спросила у родителей что такое "секс" папа подавился, мама нашла выход)) сказала, что это когда взрослые целуются в постели а ответ на вопрос откуда дети появляются, я нашла в книге Спока, когда уже умела читать
автор: Лаки(22.11.2011 в 15:19)
Скажите, откуда я взялся?
Я всем задавал вопрос.
А дедушка мне ответил:
- Нам аист тебя принес.
А бабушка мне сказала:
- В капусте тебя нашли.
А дядя шутил: - С вокзала
В корзинке тебя принесли.
Я знаю, неправда это,
Мама меня родила,
Я только не знаю ответа,
Где мама меня взяла.
Сестра на меня ворчала:
- Ты голову всем вскружил.
А я начинал сначала:
- А где я до мамы жил?
Никто это тайну из взрослых
Мне так объяснить и не смог.
Лишь мама ответила просто:
-ТЫ ЖИЛ В МОЕМ СЕРДЦЕ, СЫНОК
автор: mamulka(13.12.2011 в 23:12)
Раньше была такая книжка для деток, там описывался процесс рождения детей в картинка, все довольно не пошло но реалистично.
автор: Nancy(20.12.2013 в 21:55)
Впечатлили меня тут книги на эту тему. Вот это современный вариант:
http://www.babyblog.ru/community/post/kids_books/1728669#more

А по ссылке книга 1972ого года. Очень советую посмотреть. Картинки и текст впечатляют. Пока у женщины живот растет, я все думаю, когда же они оденутся!!!
http://www.babyblog.ru/user/Tigruh/3061057
автор: Nastenka(20.12.2013 в 22:06)
Это шикарно!
Но попутно возникли вопросы - например, почему у мамы над разрезиком зеленые волосы и почему папа не наденет трусы все девять месяцев, пока растет малыш)))
А уж сам малыш, упирающийся ручками в маму - шедеврально!
автор: belay(21.12.2013 в 02:05)
меня больше поразило, про маму с папой которые играют. детё, это поймёт буквально и пойдет играть............. хорошо, что это книжка в Дании (вроде, у них это в порядке вещей).
надеюсь мировой успех не дошел до России, даже в 1972г

автор: Merfy(21.12.2013 в 19:00)
книжка 1972 года впечатлила, особенно роды и что ребенок улыбается, когда из мамы вылезает)))
почему родители все 9 месяцев голые?))) забавная книжка, но точно не купила бы)
автор: леночкагреночка(20.12.2013 в 22:01)
О Боже,такую книгу точно не буду показывать своему ребёнку!!!
автор: MSvetik(20.12.2013 в 22:14)
Вот это книжечка
Картинки родов вообще убили
автор: my_tender(20.12.2013 в 22:44)

Да уж))) хорошо хоть в роддом родители оделись, а то я думала так и поедут голые)))
автор: Kipyatochek-Kate(20.12.2013 в 23:27)
Расскажу свой детский опыт познания))) Пару лет назад,подруга рассказала,что перед школой я ей объяснила тайну деторождения так:папа развязывает маме-пупок,писает (!!!!!) Туда,а потом в животе-растет ребенок. Достают его или через пупок или режут живот. Маме моей резали.
В-первом классе-у нас была сексология и нам всем доступно и прилично-рассказали что к чему. Ну,потом я конечно,рассказала подруге,что не совсем была права по содержанию процесса,но по сути все так и есть))))
автор: Куколка(20.12.2013 в 23:45)
Откуда берутся дети?
Спросил у родителей, Петя
Мне скоро исполнится пять!
Считаю, что должен всё знать!


Отец кашлянул смущённо:
Прости, я сейчас не припомню!
Да, и пора на работу бежать
Спроси-ка ты лучше, Мать!


Мама всплеснула руками:
Ой, засиделась я с вами
И что с моей памятью стало?!
У меня ж молоко убежало!


Бабушка шепчет: Не трусьте!
Детишек находят в капусте
А самых умных, красивых
Берут в дорогих магазинах!


Вот тут не выдержал дед:
Не слушай ты весь этот бред!
А если тебя кто-то спросит:
Детей в клюве аист приносит!


Отец облегчённо вздохнул:
У меня ж на работе отгул!
И радостно вспомнила мама:
Молока дома нету ни грамма!


Дед лоб вытирает рукой:
Вопрос разрешу я любой!
А Петя задумчиво кушает кекс
Скажите ещё мне, а что значит - «секс»?
автор: Гермиона(21.12.2013 в 01:38)
ыыыыы!!! книжка убила просто :) у меня в Лабиринте в закладках вот эта http://www.labirint.ru/books/143205/, там картинки немножко более милые :)
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Lapoчka (27.11), makl (27.11), Ицзин27 (27.11), Honey (28.11), mummy (28.11), Конфетта (28.11), kosovo383 (28.11), Rox (29.11), Вредная конфетка (29.11), Анжела_ (29.11), Анжелочка (29.11), Ангело4ек (29.11), Брегиня (29.11), K4trinka (29.11), woolfowa (29.11), Pasadena (30.11), Юлия930 (30.11), Надечка Ивановна (30.11), oldpupil (01.12), sashuly (01.12), Инна 1983 (01.12), TinaK (01.12), Чеширский Кот (01.12), nadez-osipova@yandex.ru (01.12), conradstanton3231003@mail (01.12), elodia08 (01.12), Irina18 (01.12), RK (02.12), j-bo (02.12), YanaY88 (02.12), Valeryazz (02.12), МатренинаДиана1990 (02.12), Катяшка (03.12), Uuulik (03.12), Katena12 (03.12), Lelka (03.12), karina.mamochka (03.12), Openair (03.12), Катенок (04.12), Asik (04.12), bagira (04.12), ckazka 412 (04.12), Anna_S (04.12), Svetik412 (04.12)