22.11.2024, (Пятница) 2:14
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Одинокая беременность

 
Страницы:
1 2 3
все
автор: Наталья(17.12.2017 в 10:11)
Всем здравствуйте! Прошу меня простить за депрессивную тему и возможные граммтические ошибки, пока могу писать только с планшета. Мне 41 и это моя первая беременность. Не замужем, стабильной работы нет. С отцом ребенка было все более, чем хорошо, но беременность его моя не то что не обрадовала, он против категорически, можно считать что мы уже порознь. Помогать вряд ли будет. Может тут есть еще кто в такой же ситуации или был? Хочется просто поговорить, пока в реале не с кем.
автор: Кити(17.12.2017 в 10:45)
Наталья, мы только в другой теме радовались за Вас!
Оказывается отец ребёнка против (((
У него наверное есть дети уже

У меня приятельница , ей 41 . Живет с мужчиной, он старше ее. Они давно вместе, сначала он женат был, потом развёлся и они стали вместе жить . У него от первого брака двое взрослых детей и внуки, к внукам с подарками, детей квартирами обеспечил. Она ещё хотела родить когда он женат был и ей около 30 было, говорила ничего от него не надо, он был против. Сейчас она ещё думает, он вроде не против, так у неё проблемы с сахаром начались . Не знаю решится ли на беременность и мужчина ее конечно не уговаривает. Он к внукам съездит , понянчится и домой
автор: Наталья(17.12.2017 в 11:05)
На сегодняшний день, он самое главное, не против. Но я бы, конечно раньше родила бы, если бы могла. Будь бы у меня хоть один ребенок, я бы, честно скажу, не задумываясь сейчас пошла бы на аборт, вернее зная,что вме же могу забеременеть, предохранялась. У меня первичное бесплодие первой степени стояло, с мужем вторым 5 лет прожили и ничего, разошлись, через год у него уже дочка родилась, и я уже рукой махнулв а честно сказать уже детей и не хотела, тяжело это на 5 м десятке. Я в пятницу у врачп бвла, которая мне этот диагноз и поставила. Врач сама в шоке.
автор: Habibi(17.12.2017 в 11:15)
Об аборте не думайте вообще! Я уверена, что у Вас все хорошо сложится. Конечно, страшновато на 5м десятке. Но у меня, например, есть положительный пример, одна хорошая знакомая родила дочку в 42 года, в этом году ей уже 7 лет исполнилось, она у нее первоклассница). Очень хорошо протекала беременность, грудью кормила она долго). До этого тоже было бесплодие очень долгое и, казалось, бесповоротное. А вон оно как))))).
автор: Habibi(17.12.2017 в 10:47)
Наталья, очень жаль, что так с отцом ребенка произошло(((. Просто хочу Вас поддержать! Все обязательно будет хорошо!!! У Вас уже есть самый родной на свете человечек, такой долгожданный, настоящее чудо!!!
А отец... Не знаю, не хочется иллюзии строить, но может он ещё все обдумает, переварит? Или там без вариантов? У мужчин так бывает, до них такие вещи иногда долго доходят... Ему вообще сколько лет? У него есть уже дети?
автор: Наталья(17.12.2017 в 10:56)
Ему 49, вдовец,дочке 28, сыну 17. С детьми у него отношения плохие, почти не общаются. Причину знаю только с его слов,так что может и врет. Вот он и ссылается на то, дескать дети его предали и еще раз он такого не хочет. Ухаживал так, что за мной пожалуй никто так в жизни не ухаживал, все мои желания исполнял. Вот думаю мужчина надежный, порядочный, ну и что, что в возрасте, зато никогда не предаст. А о аон как, безапелляционно - отцом ЕМУ (даже ребенком не назвал) я быть не хочу и не буду.
автор: Mama Jane(17.12.2017 в 11:10)
Наталья, хочется Вас поддержать. Всегда думайте не о мужчине, а о ребенке. У мужчины жизнь за плечами: брак, дети, негативный опыт, позитивный опыт... А у ВАШЕГО ребенка все только начинается. Пусть начнется счастливо и радостно. В этом нужно ему помочь. И это уже Ваша забота. Вам же понравилось, что мужчина за Вами ухаживал, баловал. Так верните это втройне Вашему ребенку. Бог всегда даёт испытание по силам, не забывайте этого (это я не про ребенка, а про ситуацию в целом). Любви Вам - к себе и ребенку, который растет внутри Вас!
автор: Наталья(17.12.2017 в 11:26)
Была бы у меня стабильная работа, мне бы не было хотя бы так страшно. Я всегда осуждала людей, которые рожали,а детей своих должным образом обеспечить не могли. Государство в этом плане естетвенно не помощник. Я сама выросла в полной и довольно обеспеченной семье и для меня это норма, а не когда на лишнее яблоко нет ребенку. Сестра моя родная в разводе, быаший муж не помогает, у нее двое дочерей,которых я считала своими единственными детьми, но она сама не плохо зарабатывает и все равно большей частью их содержит мой отец, а тут я еще добавлю.
автор: Habibi(17.12.2017 в 11:22)
Ещё самое главное сейчас - Вам поменьше нервничать!!! Конечно трудно настроиться на позитив, когда не все гладко, по себе знаю(((, но нужно стараться все равно! Ради малыша!
А мужчина ,он как, помогать Вам тоже не намерен, я правильно понимаю?
автор: Наталья(17.12.2017 в 12:01)
Вот знаю, как надо делать, но пока не получается. Со временем успокоюсь, конечно, но это со временем. Нет, видимо, помогать не будет. Озвучила, что препараты нужно купить - врач назначила, а днгег нет, проигнорировал. Хотя деньги у него есть и раньше он на меня тратил довольно приличные суммы, а на лекарства пожалел.
автор: Кити(17.12.2017 в 11:46)
Наташ, главное не допускай мысли что ребёнок не нужен !!!
автор: Pretty(17.12.2017 в 12:25)
Наталья, хочется вас поддержать.
Есть телефон доверия для мам 8-800-222-05-45
Плюс социальные центры для женщин в трудной жизненной ситуации. Например, Журавушка http://semja-deti.ru/
Что касается мужчины. Ребенка делают двое, мужчина и женщина. При любом диагнозе есть вариант "а вдруг", и за это ответственны тоже двое. Я начинаю кипеть, когда слышу, что отец хочет уйти от ответственности. Не нужны дети? - делай вазектомию, чтобы наверняка.
Проконсультируйтесь, стоит ли в такой ситуации подавать на алименты, как быть со в свидетельством о рождении и прочих юридических вопросах.
Вам побольше сил и изменений в лучшую сторону.
автор: Наталья(17.12.2017 в 12:40)
Спасибо! Я сама юрист,в настоящее время, я адвокат. Если не будет добровольного признания, то только в судебном порядке, если в суде не признает, скорее всего только после теста на днк, который естественно платный, деньги потом правда можно взыскать с ответчика. Других доказательств, у меня мало, вместе мы не жили, нет даже совместных фото, есть перписка в интернете и если, как он пообещал, что сделает как отец ребенка анализ на вич и флюшку (моя врач попросила), к карте они будут приобщены, как анализы отца ребенка, это тоже можно использовпть. Не знаю пойду ли я в суд. В свидетельстве о рождении отец пишется со слов женщины, до сих пор в этой строке можно поставить просто прочерк.
автор: tossa(17.12.2017 в 12:43)
я бы сейчас приложила максимум усилий для создания финансовой подушки безопасности
сидела, писала, считала-верстала бюджет

ну и да, если родители готовы и имеют возможность помогать-это же здорово
и собственно чем Вы хуже сестры, которая, имея двоих детей от законного мужа, идет по пути наименьшего сопротивления, принимая помощь родителей, а не требуя (юридически) деньги на содержание детей с бывшего мужа
автор: Наталья(17.12.2017 в 13:02)
Я начинающий адвокат, пока почти без практики, писать, считать, верстать - нечего. Сестре алименты присуждены давно, она этим занималась, только с него взять нечего,имущества нет, официально нигдетне работает, там много нюансов. Приставы работать не хотят, сестра уже устала с ними ругаться. Сейчас я буду заниматься этим вопросом, вчера забрала у сестры доверенноть, на след.неделе поеду знакомиться с исполнительным, но он все равно платить не бкдет, его только если сажать, машину он продал, за границу ему не надо. Мужик если не хочет платить, не заставишь. Из принципа, возможно, посадим его, только денег от этого больше не станет ни копейки. Мне родителей жалко, им почти по 70. Получается они будут содержать из последних сил, а папаша ребенка жить в свое удовольствие. А сестра у меня тоже пашет,как проклятая на 3 должностях, поэтому ее мне упрекнуть не в чем, она не просто тупо с родителей деньги тянет.
автор: tossa(17.12.2017 в 15:55)
Наташ, настраивайтесь на позитив, правда
я разошлась с мужем, когда была беременна
финансово пне было не страшно, тк и у меня доход был и бывший муж не отказывался никогда помогать материально
но морально было очень тяжело одной, вот прямо совсем, тк из близких (условно) людей были только форумские девочки наши и несколько подруг из окружения, у которых, как у всех-свои семья-дети-проблемы

Вы не одна, у Вас есть семья-родители, сестра, племянницы-это, правда, огромная стена за спиной, на которую можно опереться, когда тяжело

моей дочери уже 5
я не изменила своего мнения,90% того, что покупалось моей девочке в первый год, я покупала себе, ей это было не нужно
траты особые начинаются в том возрасте, когда мама уже на работу выходит
а первые пол года-год-это памперсы и питание, у меня было ГВ, настраивайтесь на него, пусть все сложится, а нет-ну у нас вот в поликлинике смеси по справке из соцзащиты давали бесплатно, не Бог весть какие, но дети их ели и прлноценно росли и развивались
а с отцом ребенка-я как-то для себя вывод сделала, что чем меньше просишь (читай-треплешь нераы)-тем больше получаешь, но это у меня так

пы.сы. если папа не одумается-ставьте прочерк в свидетельстве, хотя бы льготу на получение сада иметь будете
автор: Наталья(17.12.2017 в 16:38)
Да, согласна, отчество своего отца, а в самой графе - прочерк. Но во мне закипает пойти в суд, почему все должны выбтваться из сил, а его хата с краю?!
автор: tossa(17.12.2017 в 17:31)
а с отчеством Вы зря так, это обида и гордыня)
она пройдет
у ребенка есть отец и Его отчество, даже если по факту отца в его жизни не будет
автор: Наталья(17.12.2017 в 17:59)
А я думаю, что просто сам факт биологической принадлежности, как отца, так и матери не дает права им таковыми называться. Реально, кто воспитал и вырастил, вот они родители. Так что нет отца, нет и его отчества. И это, не алкаш, не маргинал, прошлом примерный семьянин, безумно меня (тоже в прошлом) "любящий". Он бедняга ро его словам уже 3 недели находится в шоке (я ему сказала, как только сделала тест), а вчнра мне написал, что ему очень плохо, очень ему бедному плохо. Очень технично кходиь в сторону.
автор: Ангело4ек(17.12.2017 в 13:00)
Наталья, моя родственница, ваша тёзка, практически в такой же ситуации, даже сложнее, наверное. Образования и работы нормальной у неё нет. За отцом ребёнка была замужем даже, но выгнала. Он пьёт и играет. Помощи никакой, естественно. Скорее наоборот. Тоже пятый десяток. Непросто ей, конечно, что тут говорить.. А ребёнку тем временем уже 1,5 годика. Чудесный малыш!!! Трудности остаются позади, забываются, а ребёнок будет всегда. Не думайте о плохом. Бог не даёт нам испытаний, которые мы преодолеть не сможем. В Вашем случае (что раньше не получалось) - это чудо и дар Божий. Поставив себя на Ваше место, можно представить как Вам страшно, неспокойно, но все же постарайтесь о хорошем думать. У подруги моей мамы не складывалась личная жизнь, хотела ребёнка "для себя", но все отговаривали.. До сих пор жалеет, а теперь уже поздно((( Берегите себя и своего малыша! Всего Вам доброго!
автор: Наталья(17.12.2017 в 13:05)
Спасибо большое)
автор: Маримьяна(17.12.2017 в 15:32)
Наташенька, Боже мой, о чем Вы пишете!? Какая одинокая беременность??? Вас теперь двое с малышом, Вам Господь такой подарок новогодний сделал, это чудо просто!
А мужчины, что с них взять? По большому счету в наших реалиях любой женщине нужно надеяться только на себя. И любая семья, даже очень благополучная не застрахована от форс-мажорных закидонов наших сильных половинок, к сожалению, ну вот устроены эти мужчины не так, как мы, что с них взять.
А ребеночка оставляйте, не думайте даже. У вас есть время подготовиться к декрету, Ваше образование играет на Вас.
Да, будет тяжело, но пройдет года 2-три, и жизнь наладится, и рядом будет самый близкий и родной человечек.
Поверьте, вам дан огромный ШАНС, и здоровье позволяет-используйте его.
автор: Наталья(17.12.2017 в 16:40)
Да, это действительно мой единственный шанс, второго не будет.
автор: SAYU(17.12.2017 в 16:23)
Наташа, хотеться Вас подбодрить! Выше нос. Ваш партнер испугался, не готов, его проблемы... Насильно мил не будешь.
Помните : Первого ребенка женщина рожает для себя, а второго,-хорошему папе

А работа, деньги, бытовые и другие трудности,-вещи, которые приходят и уходят.
автор: Наталья(17.12.2017 в 16:43)
Спасибо) Ну уж за вторым то точно не пойду, хотя и первого никак не ожидалось)
автор: MarKa(17.12.2017 в 16:46)
Не зарекайтесь))
автор: Наталья(17.12.2017 в 17:36)
Не помню, кажется был случай, когда бабушка на 7 м десятке жизни забеременела. Ну это девочки уже все таки через чур совсем.
автор: MarKa(17.12.2017 в 17:49)
Вам далеко еще до 7-го десятка. И личная жизнь иногда имеет свойство внезапно налаживаться. Так что, кто знает.)
автор: Фиона(17.12.2017 в 16:47)
Наташа, хочу Вас поддержать! Пожалуйста, не унывайте! Бог Вам послал малыша и как же здорово, что все врачи оказалось ошиблись! Я искренне Вам желаю крепкого здоровья и здоровья малышу! Моё мнение, что здесь даже думать нечего, а обязательно оставлять ребенка. Пусть он главное растет и развивается сейчас хорошо. Это же родной человек, это опора и помощь в будущем! И в первую очередь, это Ваш малыш! Правильно Лера пишет, что нужно создавать финансовую подушку безопасности, даже за то время, что есть до родов, уже можно что-то подкопить. У Вас есть семья, Вы не одни, а значит справитесь.
Мы в этом году квартиру продавали женщине, она тоже одна дочку растит, бюджетница и помогать ей особо некому. Даже дочку оставить некому, если вдруг заболеет, а надо на работу. Ей 43. И они справляются, чудесная девочка. Я к чему это, выше нос! Это счастье! Несмотря на то, что действительно нелегко, не буду говорить обратного. Но это время проходит.
автор: Наталья(17.12.2017 в 17:32)
Бюджет - это стабильность, это дорогого стоит, чего мне сейчас как раз и не хватает. Я перед тем, как забеременеть, в октябре ушла из бюджета. Кто ж знал.
автор: Фиона(17.12.2017 в 16:49)
И пара слов про отца ребеночка. Мне кажется, у него просто травма психологическая, так как Вы пишите, что дети его с ним в плохих отношениях. Боится повтора и не готов может снова всё это вспомнить. Попробуйте доверительно искренне поговорить с ним, а главное, дать понять, что Вам этот малыш нужен и что для Вас он желанен.
автор: Наталья(17.12.2017 в 17:29)
Так он это знает и сказал, что даже понимает меня. Но отцом ЕМУ он быть не хочет и не будет. Общение со мной он прекратил, хотя у меня даже ключи от его квартиры остались, должен только позвонить насчет справок. Дети его уже взрослые и оба живут отдельно, и я очень пдозреваю, что там не все так как он говорит, ну не могут нормальные люди, взять и полностью забить на единственного родного человека -отца. Мы как то его зятя на улице случайно встретили, тот даже не поздоровался с ним. А рассказывая о себе, мы все без исключения свою роль склонны приукрасить. Так что там на самом деле там случилось мне не известно, но явно, что и он не такой уж белый и пушистый, каким хотел казаться.
автор: Фиона(17.12.2017 в 17:42)
В любом случае, держитесь и настраивайтесь на лучшее!!!
автор: ЯнаК.(17.12.2017 в 21:43)
Я вообще не считаю правильным высказывать про зайку и лужайку , надеяться можно только на себя и ждать чуда не стоит . Но в Вашем случае думаю даже других вариантов быть не может .... такой диагноз , столько лет безуспешных попыток и вот бог даёт Вам право быть мамой! Ну как же этим шансом не воспользоваться .... трудности материнства возникают у многих , но все решаемо, я думаю женщина в 40 лет имеет достаточно опыта ( жизненного), знаний , мудрости , что бы придумать адекватный выход из складывавшихся проблем и трудностей . Удачи !
автор: _анна_(17.12.2017 в 22:47)
Наталья, у вас есть всё!жизненный опыт, родительский тыл (в 40 лет это теперь довольно редко, цените!) я бы ещё добавила, что не стоит горячиться относительно мужчины, не жгите мосты и не делайте никаких непоправимых заявлений. Вполне может статься, что этот ребёнок станет в полном смысле его, может, не сразу. Преподносите это как "у тебя не получилось уже один раз, это твой шанс сделать всё как надо, иметь нормальные отношения хоть с одним ребёнком". Будьте мудрее, если он вас любил/любит, вполне вероятно, всё у вас сложится хорошо и втроём.
автор: Kalvine(17.12.2017 в 23:37)
и я хочу историю рассказать хорошую))) у одной знакомой своей семьи не было, были только очень пожилая мама и старшая сестра (тоже одинокая). ей было чуть за сорок, когда она забеременела от несвободного мужчины. он сразу от нее и от ребенка отказался. она родила мальчика, работала одна на вольных хлебах, так сказать. в силу возможностей помогали мама и сестра. потом не стало мамы, а очень скоро ушла и сестра. и она осталась одна с ребенком. да, ей не легко, она в нескольких местах подрабатывала, чтобы обеспечить себя и ребенка, но денег хватало. сейчас мальчишке уже больше 18 лет, он ее опора и на настоящий момент единственный родной ее человек. и в этом ее счастье.
автор: Mamaira(17.12.2017 в 23:45)
Почему одинокая беременность? У Вас есть родители, сестра. У Вас будет малышь. Моя вторая беременность совсем сюрприз для меня. Из за неё осталась без работы. Жили втроём тыщь на 14 в месяц. Муж не рыба не мясо. То работал , то нет. Несколько раз за беременность вообще вообще уходил. Пока была в роддоме появился один раз. Был момент когда хотела оставить малыша в роддоме. Это нервы. Но когда она появилась на свет, когда она закричала всё успокоилась. Вот она моё солнышко, счастье. Я вообще не представляю как я жила раньше без неё. Живём сейчас практически на 20т в месяц. И уже в 4. Муж не ангел. Скатина редкостная. Планирую после нг выход на работу. Малышке года не будет. Но я счастлива от того что у меня есть дети. По поводу денег с 2018 года детские будут портить 10500 это не много но всё же. Можно оформить субсидию на ком.платежи. А по поводу алиментов!? Вопрос двоякий. Наше государство принимает очень странные законы. Если родители выплачивали алименты то они имеют право после совершенно летия дитей и выхода на пенсию родителей,потребовать от детей выплат на содержание родителей. У меня подруга сейчас выплачивает через суд отцу которого не разу не видела от которого были мизирные алименты который не однократно сидел 8т в месяц. А у неё 2 ребятишек.
автор: VIKA(18.12.2017 в 01:07)
Не надо подавать на алименты. Уж лучше прочерк, вам проблем меньше в будущем будет!
автор: Наталья(18.12.2017 в 08:25)
Простите если лезу не в свое дело, а вам не тяжко жить с таким мужем? По сути у вас трое детей, а не двое) а подруге вашей надо было нанять хорошего адвоката, в этом случае лучше заплатить специалисту, он бы помог или вообще избежать выплат или сделать их минимальными. И еще не поздно обратится в суд для снижения алиментов, пусть сделает, дети важнее, чем такой горе-папаша.
автор: tossa(18.12.2017 в 08:40)
с алиментами никак не связано это
если родитель не лишен родправ - даже если не платил алименты - по любой из причин - имеет право подать на алименты
автор: Наталья(18.12.2017 в 08:52)
Подать любую фигню можно и суд обязан рассмотреть. Ну почти любую фигню. Но если родитель не платил алименты, ни один вменчемый судья его ребенку алименты не назначит. Это в СК прямо указано - родитель , не выполняющий свои обязанности в отношении детей, на алименты претендовать впоследствии не может. В полне, на мой взгляд, справедливая норма закона. Конечно прийдется тратить свое время и нервы на суд.
автор: tossa(18.12.2017 в 09:40)
да, но "не платил алименты" должно означать "уклонялся от уплаты, накапливая долг", если на алименты мама не подавала из личных принципов - это ее проблемы, значит ей они были не нужны и суд обяжет платить алименты на родителя (хотя он не платил)

поэтому все "продвинутые" уклонисты просто устраиваются на минималку и с нее платят, увы(
автор: Наталья(18.12.2017 в 11:05)
Про уклонистов верно. А если просто мама не подавала на алименты, а папа в свою очередь, тоже в воспитании-содержании не участвовал, то тут можно побороться. Каждый случай, конечно, индивидуален
автор: Наталья(18.12.2017 в 11:55)
Если отец не платил алименты,а мама не подавала с него долг взыскать уже почти невозможно, это да. Но если доказать в суде, что в жизни ребенка папаша никак не участвовал иными способами, то с алиментами на себя последний так же обломится.
автор: tossa(18.12.2017 в 12:02)
спасибо за ликбез, увы знаю несколько обратных примеров
доказать в отсутствие иска о взыскании алиментов (читай: добровольный отказ матери от алиментов) фактически нереально. У отца будет позиция "да я пытался, но она мне не давала, куда же, куда же я мог перечислить деньги, если она ни реквизитов, ни на порог не пускала???", и доказать обратное - это будет вопрос к маме)
хотите обезопасить своего ребенка от предъявления алиментов отцом - единственный вариант - официальная подача на алименты и присуждение ему статуса "неплательщика", в ЛЮБЫХ других вариантах взыскать ему алименты с ребенка проблем не составит

но есть хорошая новость...эти алименты будут делиться на всех его троих детей) а с учетом его возраста...и пола...вероятность, что их придется платить Вашему ребенку близка к нулю) поэтому вообще этот вопрос можно оставить за скобками)
автор: MiLena(18.12.2017 в 03:21)
Наталья, хочется вас поддержать!
Малыш-счастье большое, а трудности - они в конечном счете решаемы! Мой совет - рожайте, даже если близкие люди вас будут отговаривать и не будут рады вашему решению.
А над установлением факта отцовства я бы подумала все-таки.
Тут стращают алиментами через 18 (! - даже с учетом времени беременности 19) лет - мужчине тогда будет 68. Ух, далеко не каждому мужчине в нашей стране везет дожить до такого возраста. И, как я поняла, у мужчины есть собственное жилье- значит наследуемое имущество, доля которого могла быть нелишней вашему ребенку.

автор: MarKa(18.12.2017 в 03:22)
Если мужчина напишет на это жилье завещание на кого-то другого, то ребенок Натальи не сможет ни на что претендовать. Точнее сможет, но только в судебном порядке и на какие-то крохи, если на тот момент будет несовершеннолетним. Поэтому тут сложно предугадать, что в итоге лучше окажется. Везде свои плюсы и минусы.
автор: MiLena(18.12.2017 в 03:46)
Даже если ребенок до 18 лет не будет указан в завещании - то не меньше половины положенной ему по закону доли (статья 1149 ГК РФ). Квартиры, конечно, бывают разные и разное бывает число наследников- но это все-таки не крохи, на мой взгляд.

А так да - предугадать не получится. И та же квартира может быть продана/ подарена владельцем при жизни(((
автор: Наталья(18.12.2017 в 08:33)
У него двушка в Подмосковье, наследников если что будет трое (конечно если мой ребенок будет им или по суду признан) , даже минимальная доля в подмосковных квартирах стоит денег. У меня свое жилье в том же подмосковье есть, однушка, правда, поэтому собачитьс за метры, ну его, не стала бы, а вот алименты мне бы ой как непомешали бы, учитывая, что я на вольных хлебах, и они бы были не мизерными его з.п.35-45, он в ж.д.депо работает, там оклад и сколько вагонов починят, та что алименты были бы хорошими.
автор: Kate(18.12.2017 в 09:28)
Наталья, если Бог, судьба или еще кто послал вам ребенка, то они же и помогут с решением всех трудностей! Найдутся пути выхода из сложных ситуаций! Моя знакомая была замужем несколько лет. Ребенок не получался. Ходили по врачам, по бабкам. Что помогло не знаю, но она забеременела. Рассказала радостную новость мужу, а он в ответ, я тебя не люблю, люблю другую. Ребенок мне нужен. Они развелись, деньгами особо он не помогал, ее состоянием мало интересовался. Подозревает, что ребенок не его. В результате, когда она была беременная, стала встречаться с молодым человеком, после рождения ребенка стали жить вместе. После года ребенкиного они поженились. Мальчика тот молодой человек хочет усыновить. Так что все в этой жизни возможно и "даже, если тебя съели у тебя есть два выхода".
автор: VIKA(18.12.2017 в 12:10)
То, что усыновить хочет это хорошо. Но если в свидетельстве о рождении указан отец, этого сделать не получится.
Как мы не пытались, что бы мой муж усыновил сына, ничего не выходит. Нам никто не поможет, пока мой бывший муж добровольно не откажется, а он не соглашается даже за крупную сумму денег, и не потому что ему нужен ребенок (если что они даже не знакомы), а просто хочет мне лишний раз навредить.
автор: Kate(18.12.2017 в 12:21)
На сколько мне известно, он согласился.
автор: Наталья(18.12.2017 в 12:27)
Да,если ваш бывший социально адаптирован и хотя бы минимально участвует в воспитании и содержании ребенка, без его согласия прав вам его не лишить.
автор: VIKA(18.12.2017 в 13:16)
Никак он не участвует в воспитании, ребенок в глаза его не видел, и даже вообще не представляет, что это чудовище существует)
Алименты вообще отдельный разговор, все наши долги исчезли) Интересно как?))) Мой бывший муж работает судебным приставом по взысканию алиментов, у себя на участке
автор: Наталья(18.12.2017 в 15:54)
На расстоянии консультировать трудно. С судебными приставами бороться можно, но муторно это и не быстро, конечно. Терпение тут адово нужно. Просто так долги исчезнуть не могли. Необходима прокурорская проверка. А сейчас он платит алименты?
автор: VIKA(18.12.2017 в 17:25)
Да, сейчас стабильно платит.
автор: Наталья(19.12.2017 в 08:45)
Российские правоохранительные и правоприменительные органы довольно не поворотливы и заставить их работать довольно сложно, но можно, не у всех хватает терпения. Сама сейчас поеду к приставам по вопросу сестры, там тоже вообще работать не хотят, даже элементарные вещи не удосуживаются сделать.
автор: Nancy(18.12.2017 в 10:53)
Наталья, сил вам!Они придут со временем, ищите их в ребенке! Не стала бы рассматривать ребенка, как опору, а вот как стимул, ради которого можно горы свернуть - обязательно! Вы справитесь и на всю жизнь у вас будет родной и любимый человек! Это лучшее, что может произойти с женщиной!
С мужчиной - не рубите с плеча, не требуйте, дайте время. Его реакция, как не дико, по-своему нормальна. Пусть сам её переварит. А вы пока не теряйте свое лицо в его глазах. 9 месяцев долгий срок, все еще может поменяться. А опираться все равно надо на себя, есть там мужчина или нет. У меня был, надёёёёжный))) Так он не то что не дал, он забрал, всё, что было. Так что, гарантий безоблачного будущего нет ни у кого, иногда лучше и без мужчины, чем с таким) Про отцовские права подумайте. Мне идеальный вариант видится так - если он не дозреет за 9 месяцев до семьи, я бы не записывала его в свидетельство. Опять же, есть такие "отцы", которых своим детям не желаешь. Отцовство дает права, которых не все заслуживают. Возможно, проще пережить первые несколько сложных лет без финансовой поддержки, зато потом идти по жизни свободно.
За последние пару лет наобщалась с адвокатами, я так понимаю, что некий заработок вы сможете себе обеспечивать и из дома - проконсультировать, составить бумагу. Даже здесь на форуме, возможно, клиентов найдете. У вас все получится! Прекрасно, что есть родительский тыл. Тут я ваши сомнения очень понимаю, но, уверена, родители будут счастливы вашей новости, вы и в их жизнь принесете в итоге очень дорогого человека.
автор: Наталья(18.12.2017 в 15:50)
Cпасибо большое)
автор: Olesabatorova(20.03.2018 в 12:01)
если Бог дал ребеночка вам значит так надо!!!!!тоже хочу сказать не нервничайте сейчас!все сложится, не делайте аборт(
автор: Наталья(20.03.2018 в 12:14)
Olesabatorova писал(a) 20.03.2018 в 12:01:
если Бог дал ребеночка вам значит так надо!!!!!тоже хочу сказать не нервничайте сейчас!все сложится, не делайте аборт(

У меня уже 21 неделя, об аборте и речи нет, да и раньше вряд ли бы сделала, не смогла бы) Вчера был 2-й скрининг, все показатели в норме,девочка, дочка у меня! Папаша ейный свалил в дальние дали,вернее заперся в своей конуре и по ходу даже носа от туда не высовывает и даже удалил меня из друзей в одноклассниках)
автор: Olesabatorova(20.03.2018 в 12:20)
Бог накажет его рано или поздно.......
автор: Наталья(20.03.2018 в 14:42)
Olesabatorova писал(a) 20.03.2018 в 12:20:
Бог накажет его рано или поздно.......

Ой, да Бог с ним, пусть живет долго и счастливо) Только мне на пути пусть пожалуй лучше не попадается)
автор: Leda(20.03.2018 в 14:13)
Наталья, как здорово, что вы написали о своих делах. С доченькой Вас! Это так прекрасно!
Пусть у Вас все будет хорошо. Здоровья и лёгкой второй половины беременности и родов!
автор: Наталья(20.03.2018 в 14:45)
Leda писал(a) 20.03.2018 в 14:13:
Наталья, как здорово, что вы написали о своих делах. С доченькой Вас! Это так прекрасно!
Пусть у Вас все будет хорошо. Здоровья и лёгкой второй половины беременности и родов!

Спасибо, растем потихоньку и уже активно пинаемся) Пока проблем серьезных со здоровьем вроде нет) Иногда бывает бессонница - проснусь среди ночи и долго не могу уснуть, нервы все таки, видимо, не в порядке)
автор: NitaLomini(22.03.2018 в 14:29)
Поздравляю с дочкой!счастья и здоровья вам.
Главное не нервничать,хоть и сама сейчас в таком же положении и знаю как это тяжело ,но главное думать о своём пузожителе!
Берегите себя !
автор: Наталья(22.03.2018 в 19:02)
NitaLomini писал(a) 22.03.2018 в 14:29:
Поздравляю с дочкой!счастья и здоровья вам.
Главное не нервничать,хоть и сама сейчас в таком же положении и знаю как это тяжело ,но главное думать о своём пузожителе!
Берегите себя !

Прожорливый такой пузожитель у меня!!!!! А у вас то случилось, если не секрет?
автор: NitaLomini(22.03.2018 в 23:21)
Были вместе почти год ,начали жить вместе ,хотели оба малыша ,но в итоге когда я забеременела ,мне сообщили,что он женат ,у него свои дети ,а с этим что бы проблемы решала я сама ,вот нам уже 28 недель и переодически появлялся что бы вывести из себя ,унизить ,сделать как то больно,но я перестала реагировать ,начала думать как уже жить ,а главное уже есть ради кого!
Если бы я как то узнала раньше ,то мало того ничего бы не было ,да и ничего не может быть тем более с женатым и с детьми,но как то и мысли не было лезть в паспорт ,да и повода так думать не было вовсе...
автор: Наталья(23.03.2018 в 12:12)
NitaLomini писал(a) 22.03.2018 в 23:21:
Были вместе почти год ,начали жить вместе ,хотели оба малыша ,но в итоге когда я забеременела ,мне сообщили,что он женат ,у него свои дети [/quote]
А как же он умудрялся с вами жить при наличии семьи????
[quote]NitaLomini писал(a) 22.03.2018 в 23:21:
и переодически появлялся что бы вывести из себя ,унизить ,сделать как то больно,

Зачем с ним общаться? Вам сейчас любой негатив нужен меньше всего! Пошлите его далеко и надолго, все равно помощи от него никакой не будет!
автор: NitaLomini(23.03.2018 в 21:04)
Общение прекратилось,сказал что лучше бы я аборт сделала,что отчество ребёнку он запрещает давать его
Да ,я сама не поняла что у них было да и не мое особо дело ,я не знала о его настоящей личной жизни
А жена видимо просто ждала и дождалась
Там вообще ничего от него ждать не надо
Пару раз грозился правда что докажет что его и будет через суд добиваться ,но это все громкие слова ,после которых звучали слова что этот ребёнок ему не нужен
Все будет хорошо я уверена ,все таки и молодая и подруга рядом да и государство много чего обещает
автор: Наталья(24.03.2018 в 17:01)
Отчество вы можете дать любое, какое хотите) В графе "отец" в свид-стве о рожд.рекомендую поставить прочерк,чтобы без проблем потом оформиться в соцзащите, как мать-одиночка, есть кое-какие льготы, самые значимые на мой взгляд - это первоочередное устройство вашего ребенка в сад и школу и 2-х разовое бесплатное питание там для ребенка. Потому что не знаю, как у вас в регионе, а в подмосковье, например, в сад оч.большие очереди, люди чуть ли не с рождения реба записываются. Мне не светит долгое нахождение в отпуске по уходу, а на наше гос-во я вот как раз, совсем не надеюсь. Пособия - мизерные, исключение - сама Москва. Ну только что новое Путинское пособие за 1 реба, но оно платится только до полутора лет. Так что устроить в сад, для меня, например, очень важно.
автор: NitaLomini(25.03.2018 в 00:51)
В том то и дело ,что живу именно в Москве ,и выплаты как мать одиночка ,за первенца , и лужковские помогут очень в финансовом плане ,о садике тоже очень надеюсь так как засиживаться я не смогу долго и надо будет хоть не на полную ставку ,но выйти.
Отчество да я точно дам другое ,хоть может в чем то это и не правит по .
И прочерк надо ставить ,тк не могу да и не кто не сможет привлечь его к чему то ,да и не нужны проблемы в дальнейшем,жить хочется спокойно.
Про подмосковные садики знаю ,подруга как родила сразу встала на очередь и вот ее дочке будет 4 годика летом и по осени они уже попадают..
Очень много обещают в Москве ,но не знаю что из этого выйдет
автор: Наталья(25.03.2018 в 14:43)
Тогда вам в этом плане очень даже повезло - в Мск выплаты совсем другие, сможете при необходимости и подольше с ребеночком посидеть, если вдруг придется) Отчество биологического папаши в моем случае тоже мимо - отчество будет по деду, моему отцу. Можно его вообще отцом записать,но тогда могут возникнуть проблемы в соцзащите, были такие случаи, там зачастую специалисты еще те работают, бегай потом в суд и доказывай, поэтому лучше прочерк. А вы кого ждете, еще не знаете?
автор: NitaLomini(25.03.2018 в 18:39)
Да вот думаю я ,попаду и смогу ли получить все эти выплаты ,пишут они много о выплате одиноким мамам.
Да,лучше ставить прочерк иначе потом и тяжело будет доказать что либо
В ожидании дочки )
А вы где живёте ?как у вас с помощью от государства ?
автор: Наталья(25.03.2018 в 22:11)
NitaLomini писал(a) 25.03.2018 в 18:39:
А вы где живёте ?как у вас с помощью от государства ?


Я в дальнем подмосковье, поскольку в настоящее время я самозанятый гражданин и с середины октября взносы в ФСС за меня не платились, мне мало будет что положено - единовременная выплата по рождению - 16 тыс.с копейками и пособие на первого ребенка в размере прожит.минимума по МО до полутора лет. Если получится встать на биржу за отпуск по БИР заплатят всего около 2500 р., даже похоже единовременное пособие за постановку на учет в ЖК на ранних сроках мне не светит, там тоже копендосы - 600 р.с копейками.
автор: Наталья(25.03.2018 в 22:12)
NitaLomini писал(a) 25.03.2018 в 18:39:
В ожидании дочки )

Здорово, поздравляю)
автор: Ангело4ек(25.03.2018 в 18:01)
В Москве вроде нет проблем с садиком. Никого не знаю, кому не дали, а очень нужно было. Старшую в 1,9 взяли в ГКП, на полный день с 2,9 зачислили. Мы не льготники при этом.
автор: NitaLomini(25.03.2018 в 18:36)
Я про садики в Подмосковье именно,как в Москве я сама лично не знаю
автор: Ангело4ек(25.03.2018 в 19:51)
Я поняла)) но Вы то пишите, что в Москве живёте)
автор: Наталья(25.03.2018 в 18:36)
Ангело4ек писал(a) 25.03.2018 в 18:01:
В Москве вроде нет проблем с садиком. Никого не знаю, кому не дали, а очень нужно было. Старшую в 1,9 взяли в ГКП, на полный день с 2,9 зачислили. Мы не льготники при этом.

В Москве не знаю, в Орехово-Зуево, где будет прописан реб., с этим определенные проблемы, не хватает мест в садах, люди очень долго ждут. Знаю не понаслышке - после того, как уволилась из полиции, судьба меня занесла поработать в школу. Я часто бывала в местном управлении образования, видела сколько там родителей обивали пороги. Причем не от одного жителя слышал, что с электронной очередью вечно у нас какие то проблемы, каким то не постижимым образом люди из это очереди "вылетают". У нас приезжих еще очень много. В самой Мск и ближнем подмосковье жилье очень дорогое, нас и купить гораздо дешевле, а снять вообще за копейки можно и вроде, как МО, но на самом деле, так одно по сути название, по факту - провинция)
автор: Наталья(23.03.2018 в 12:31)
NitaLomini писал(a) 22.03.2018 в 23:21:
Были вместе почти год ,начали жить вместе ,хотели оба малыша ,но в итоге когда я забеременела ,мне сообщили,что он женат ,у него свои дети

А как же он умудрялся жить с вами при наличии семьи? В ссоре с женой был? Если не хотите, не отвечайте, конечно)
автор: happylyuba(20.03.2018 в 14:48)
Наталья, тоже рада про Вас почитать!
Дочка помощница у вас будет, это здорово!
автор: Наталья(20.03.2018 в 14:52)
happylyuba писал(a) 20.03.2018 в 14:48:
Наталья, тоже рада про Вас почитать!
Дочка помощница у вас будет, это здорово!

Да, девочка, вчера сказали. На первом УЗИ в 12 недель она упорно лежала так, что не было видно ни пах, ни носовую кость. А сейчас, уже сама чувствую, вертится вовсю.
автор: Андреевна(20.03.2018 в 14:56)
Наталья, как быстро, уже 21 неделя! Я вас тоже поздравляю с доченькой! Пусть и дальше все будет хорошо!
автор: Dianochka(20.03.2018 в 15:37)
Как классно!Берегите себя и малышку,ваш самый главный подарок!
автор: Наталья(20.03.2018 в 16:08)
Большое спасибо девочки за теплые пожелания) Главное еще впереди) Еще не знаю, как буду рожать сама или кесарево, возраст все таки очень критический.
автор: Mama Jane(20.03.2018 в 17:22)
Наталья, какие у Вас прекрасные новости! Здоровья Вам и крошке, пусть все в вашей маленькой семье будет хорошо!
автор: Наталья(20.03.2018 в 17:48)
Mama Jane писал(a) 20.03.2018 в 17:22:
Наталья, какие у Вас прекрасные новости! Здоровья Вам и крошке, пусть все в вашей маленькой семье будет хорошо!

Спасибо большое)
автор: Ma Cherie(20.03.2018 в 17:51)
Наталья, здорово, что у вас с малышкой все хорошо! Доченька это и правда лучшая подружка по жизни будет! По меньше тревожных мыслей и побольше радости! Пишите о Ваших делах, не пропадайте)
автор: Наталья(20.03.2018 в 20:19)
Ma Cherie писал(a) 20.03.2018 в 17:51:
Наталья, здорово, что у вас с малышкой все хорошо! Доченька это и правда лучшая подружка по жизни будет! По меньше тревожных мыслей и побольше радости! Пишите о Ваших делах, не пропадайте)

Хорошо) Пока вот ем почти все, что не приколочено) Веса набрала больше положенного, врач ругаться скоро будет. А так я довольно худощавая девушка. Была.....
автор: Ma Cherie(23.03.2018 в 08:45)
Да,в этом деле надо взять себя в руки. Главное откровенной вреднятины и булок как можно меньше.
автор: Наталья(23.03.2018 в 12:59)
Ma Cherie писал(a) 23.03.2018 в 08:45:
Да,в этом деле надо взять себя в руки. Главное откровенной вреднятины и булок как можно меньше.

Вредного ничего себе стараюсь не позволять) А вот булочки с молочком...... И ведь ни булок ни молока до беременности вообще не признавала, как и сладкое)
автор: Кити(20.03.2018 в 17:08)
Наталья, поздравляю!
Вы ведь в области сейчас с работой ? А потом как ?
автор: Наталья(20.03.2018 в 17:47)
Кити писал(a) 20.03.2018 в 17:08:
Наталья, поздравляю!
Вы ведь в области сейчас с работой ? А потом как ?

Статус в середине апреля планирую приостанавливать и встать на учет в ЦНЗ, там конечно копейки выплатят, которых хватит разве что на несколько упаковок памперсов, ну хоть что то и не прервется стаж, хотя у меня его и так его уже больше 20-ти лет, а толку то, скорее всего пенсия все равно будет минимальной. Самое плохое, что с середины октября (со дня зачисления меня в адв.коллегию) за меня не платились взносы в ФСС, мы обязаны платить только в пенсионный и ОМС, в ФСС - по желанию. Я поздно в этом разобралась, если б я самостоятельно оплатила бы за 2.5 мес.в ФСС взносы до 31 декабря 2017, то мне бы насчитали БИР хотя бы по МРОТУ, но с этим я уже "пролетела", поздно спохватилась. Так что кроме единовременной выплаты за рождение и копеечных выплат из ЦНЗ (если еще встану на учет, т.к.проблемы будут со справкой о доходах) мне ничего не положено. Повезло мне только с этим путинским нововведением - пособием на 1-го ребенка рожденного в 2018 году. Отец ребенка не то что помогать, а даже знать и слышать о нем не хочет.
автор: Кити(20.03.2018 в 19:06)
Да, конечно наша поддержка государства
Вы ведь не расписаны с отцом ребенка? Его к алиментам нельзя привлечь?
автор: Наталья(20.03.2018 в 20:11)
Кити писал(a) 20.03.2018 в 19:06:
Да, конечно наша поддержка государства
Вы ведь не расписаны с отцом ребенка? Его к алиментам нельзя привлечь?

Нет, мы не в браке. В суд устанавливать отцовство пойду только в крайнем случае, поскольку, как адвокат я хорошо знаю, как можно законно выплачивая копейки еще и привнести много геморроя. Сделать отцом, как впрочем и матерью насильно нельзя, вы конечно понимаете, что я сейчас не о биологическом факте говорю. Если его вписать в свидетельство о рождении как отца, потом придется бегать за ним за разрешением о прописке-выписке, о выезде за границу. А он может отказать и оспорить это будет очень хлопотно. А судя потому какое свое истинное лицо этот человек показал, он вполне так может потом мне гадить. Поэтому очень постараюсь обойтись без него.
автор: Кити(20.03.2018 в 21:23)
Да, понимаю
Сама беру разрешение на выезд ребенка каждый раз на старшую у бывшего мужа
автор: Наталья(23.03.2018 в 12:27)
Кити писал(a) 20.03.2018 в 21:23:
Да, понимаю
Сама беру разрешение на выезд ребенка каждый раз на старшую у бывшего мужа

Благо, когда бывший адекватный, это тогда вообще не проблема,ну кроме того, что нотариусу приходится деньги за доверенность платить, а это далеко не три копейки! У меня сестра родная с мужем когда развелась, не могла детей с меньшей на большую жилплощадь даже прописать без его согласия (они как раз перед самым разводом купили нов.кв.). Детей, в школу и в сад без прописки не брали по нов.фактическому месту жительства, куда ходили раньше до этого было очень далеко. Сестра работала в одном районе, сад и школа - в другом, кв.- в третьем.Тяжело очень было, но без его согласия опека не давала разрешения на смену прописки никак, хотя у детей изначально были доли в нов.кв., а в старой единоличный собственник вообще одна наша мама, а фактически жила уже я! Несколько лет она буквально разрывалась. И детей сейчас заграницу вывезти всегда из за него проблема - сестра с нотариусом договорится, а там же, как правило, все строго по времени, а он то забухал, то забыл, то с бодуна, то вообще трубку не берет) А путевки заказаны, деньги заплачены) При этом алименты не платит уже 5 лет, за доверенности приходится расплачиваться также сестре) Приятного мало совершенно)
автор: Наталья(23.03.2018 в 12:55)
Наталья писал(a) 23.03.2018 в 12:27:
Приятного мало совершенно)

Не правильно написала,конечно) Какое тут "приятное"!!! Получается что от папаши один геморрой, в воспитании и содержании не участвует, а нервы треплет,да еще и за оформление бумаг приходится платить! Так что козе баян, он никак не нужен! Я считаю, что лучше уж совсем без отца, чем с таким. Во всяком случае, спокойнее и расходов меньше.
автор: Ma Cherie(24.03.2018 в 07:52)
Такого "отца" родительских прав лишить трудно?
автор: Наталья(24.03.2018 в 16:52)
Ma Cherie писал(a) 24.03.2018 в 07:52:
Такого "отца" родительских прав лишить трудно?

Нет, лишить не оч.трудно, но побегать по инстанциям придется) Я сейчас "борюсь" с приставами по вопросу привлечения его к адм.ответственности за не уплату алиментов - он к ним сам не является, а сами приставы его в упор не видят, серьезно, я вижу регулярно - они нет. Коплю бумажки, примерно через месяц подам жалобу на бездействие пристава в суд. В перспективе будем его лишать род.прав, если ничего не изменится, но это уже после того, как разрешится мое положение)
автор: Ангело4ек(20.03.2018 в 19:58)
А к категории малоимущих Вы не относитесь? Я не вникала, но там выплаты приличные сейчас, не меньше 10 т.р.
автор: Наталья(20.03.2018 в 20:17)
Ангело4ек писал(a) 20.03.2018 в 19:58:
А к категории малоимущих Вы не относитесь? Я не вникала, но там выплаты приличные сейчас, не меньше 10 т.р.

По своим официальным доходам именно к такой категории я и буду относиться, т.е. как раз мне путинская выплата за первого ребенка будет положена 100%. И если оформлюсь, как мама-одиночка еще будут кое-какие льготы.
автор: Ангело4ек(20.03.2018 в 20:27)
Ясно. Хоть так. Вы в своём деле хороший специалист, это видно. Уверена, что у Вас все будет хорошо. Сейчас здоровья главное и Вам, и малышке!
автор: Наталья(20.03.2018 в 20:30)
Ангело4ек писал(a) 20.03.2018 в 20:27:
Ясно. Хоть так. Вы в своём деле хороший специалист, это видно. Уверена, что у Вас все будет хорошо. Сейчас здоровья главное и Вам, и малышке!

Спасибо) Да, самое главное, чтобы дочка была здоровенькой, да и мне очень не помешает)
автор: Наталья(20.03.2018 в 20:40)
Ангело4ек писал(a) 20.03.2018 в 20:27:
Ясно. Хоть так. Вы в своём деле хороший специалист, это видно. Уверена, что у Вас все будет хорошо. Сейчас здоровья главное и Вам, и малышке!

А специалист я пока так, средненький, что касается уголовно-процессуальной практики, это да, в этой области права у меня опыт просто колоссальный. А вот,как раз, в пособиях и льготах я плохо разбираюсь, они во-первых в разных регионах - разные и много нюансов. Я даже для себя самой пойду что то оформлять если только очень сильно припрет, настолько мне уже обрыдло хождение по различным инстанциям, которые в России чаще всего очень не поворотливы.
автор: Ангело4ек(20.03.2018 в 21:32)
Благодаря интернету разобраться не сложно. Тем более с Вашей профессией. Да и оформление сейчас стало удобнее через МФЦ, например.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
redlobster (22.11), Енотик (22.11), Брюлик (22.11), Ira85 (22.11), giinia2009 (23.11), мутёна (23.11), Djenna (23.11), Рина (24.11), Airy (24.11), Irishka_S (24.11), Хочучудо (24.11), Infinity88 (24.11), ibel (25.11), Plasebo (25.11), OKCANA (25.11), Anutik (25.11), Anka-partizanka (25.11), Lisenok (26.11), Lenyseg (26.11), Zuskind (26.11), Yliana (26.11), Svezh (26.11), Lapoчka (27.11), makl (27.11), Ицзин27 (27.11), Honey (28.11), mummy (28.11), Конфетта (28.11), kosovo383 (28.11), Rox (29.11), Вредная конфетка (29.11), Анжела_ (29.11), Анжелочка (29.11), Ангело4ек (29.11), Брегиня (29.11), K4trinka (29.11), woolfowa (29.11)