Есть у меня двоюродная сестра. Ей 37 лет. У неё трое прекрасных ребятишек. Старшей уже в армии. Младшей 8 лет. Я думала что у неё в жизни все хорошо. А нет. Пару лет назад после аварии ей удалили правую почку. Мы даже и не знали. А сейчас она в положении. Срок 4 недели. Она очень хочет оставить малыша. Но врачи направляют её на прерывание. Говорят , что возраст. Одна почка. Живут они в области. У них есть небольшой бизнес. В понедельник она приезжает в Нижней , в диагностический центр. Так вот её Мама , жена маминого брата, просит уговорить ее на прерывание. А я не знаю. Стоит ли.
у меня у двух знакомых почки в родах отказали , детей потеряли и сами едим живы остались. а тут одна... это конечно все так сложно, но против здоровья не попрешь. такои риск и ей самои есть что терять и ради чего жить. я за прерывание.
в родах. причём как раз возраст был около 35 лет . и обе с моей бывшей работы. то есть в принципе концентрация таких случаев не вот один на миллион
Когда есть риск умереть в родах, будучи мамой троих и в немолодом возрасте для родов возрасте ... Сомнительно даже размышлять на эту тему. С первенцем долгожданным еше понимаю может сорвать крышу, но тут ответственность за семью.... Трое!!! Трое детей могут остаться без мамы
С учетом того, что в области, как правило, отвратительная медицина, стОит проконсультироваться в НН, но не в диагностическом, ибо в большинстве своем он недалеко от уровня областной медицины ушел. Принимая решение, нужно объективно понимать риски. Из положительного - у меня две знакомых рожали с одной почкой (у одной КС, у другой ЕР), у обеих все хорошо, выносили тоже без проблем.
MarKa писал(a) 10.07.2018 в 22:40:
стОит проконсультироваться в НН, но не в диагностическом, ибо в большинстве своем он недалеко от уровня областной медицины ушел.
стОит проконсультироваться в НН, но не в диагностическом, ибо в большинстве своем он недалеко от уровня областной медицины ушел.
Плюсуюсь сюда. Ещё ПМОЦ сюда же. У последних отлично получается только выкачивать нехилые деньги и водить за нос, при этом результат по медицине нулевой.
За 1,5 года до рождения первой дочки у меня удалили почку. Родила после этого двух.
Пусть сестра не торопится прерывание делать, съездит к хорошему врачу, проконсультируется.
Если надо, могу дать телефон своего врача.
Уговорить на прерывание...Они хоть понимают перед чем Вас ставят? Потом Вам всю жизнь сестра это не забудет...
Сложное решение и только ей решать. В 37 лет, думаю, она способна оценить ситуацию.
Да и зачем прерывать? Она хочет ребёнка и всё хорошо пока. Полно случаев, когда у мамы одна почка и всё отлично проходит.
Отсутствие почки - это не болезнь и не инвалидность. Я б сказала, что это особенность, не более того.
У меня знакомая родилась с одной почкой. Прекрасно живёт, на здоровье не жалуется, ЕР 3 раза и останавливаться не собираются.
Я если б врачей слушала, то детей бы у нас не было. Мой случай при этом особенный. У меня отказали обе почки, работу одной так и не удалось восстановить и её удалили. И вот как раз остановка почек больше пугала врачей, а не то, что она у меня одна.
Обе беременности прекрасно протекали, дискомфорт я испытывала только в первую беременность, но не от плохого самочувствия, а от постоянной тряски врачей. Им удалось дважды на короткий срок упечь меня в больницу. Их прогнозы давили на психику, в итоге ничего не случилось из того, что прогнозировали. Они ж знатные перестраховщики)
Вторая беременность вообще просто сказка. Вопросов ко мне не было, в больничке не лежала, чувствовала себя прекрасно. Практически до последнего дня и в первом, и во втором случае работала, никаких проблем. Если б кто-то из моего близкого окружения только посмел намекнуть про прерывание, обиделась бы смертельно
Пусть сестра не торопится прерывание делать, съездит к хорошему врачу, проконсультируется.
Если надо, могу дать телефон своего врача.
Уговорить на прерывание...Они хоть понимают перед чем Вас ставят? Потом Вам всю жизнь сестра это не забудет...
Сложное решение и только ей решать. В 37 лет, думаю, она способна оценить ситуацию.
Да и зачем прерывать? Она хочет ребёнка и всё хорошо пока. Полно случаев, когда у мамы одна почка и всё отлично проходит.
Отсутствие почки - это не болезнь и не инвалидность. Я б сказала, что это особенность, не более того.
У меня знакомая родилась с одной почкой. Прекрасно живёт, на здоровье не жалуется, ЕР 3 раза и останавливаться не собираются.
Я если б врачей слушала, то детей бы у нас не было. Мой случай при этом особенный. У меня отказали обе почки, работу одной так и не удалось восстановить и её удалили. И вот как раз остановка почек больше пугала врачей, а не то, что она у меня одна.
Обе беременности прекрасно протекали, дискомфорт я испытывала только в первую беременность, но не от плохого самочувствия, а от постоянной тряски врачей. Им удалось дважды на короткий срок упечь меня в больницу. Их прогнозы давили на психику, в итоге ничего не случилось из того, что прогнозировали. Они ж знатные перестраховщики)
Вторая беременность вообще просто сказка. Вопросов ко мне не было, в больничке не лежала, чувствовала себя прекрасно. Практически до последнего дня и в первом, и во втором случае работала, никаких проблем. Если б кто-то из моего близкого окружения только посмел намекнуть про прерывание, обиделась бы смертельно
При мне в перинатальном центре лежала девушка с одной почкой. Перед родами стала отказывать вторая,но врачи сделали все возможное чтобы спасти и маму и ребенка. В итоге все у них прошло замечательно,но роды вызывали раньше срока
Моя мама всю жизнь живет с одной почкой, благополучно родила нас с сестрой. Тогда еще не было УЗИ и о том, что почка одна, узнали позже. Говорит, если бы узнали раньше, ей бы не разрешили рожать. А так мы родились. :)
Случаи, конечно, разные бывают. Исход зависит от многих факторов.
Врачи в области, возможно, перестраховываются, оценивая свои силы, смогут ли они помочь в критической ситуации, есть ли для этого оборудование, медикаменты и специалисты. Видимо, нет, раз советуют прервать беременность.
Но уговаривать сестру, на мой взгляд, не нужно. Согласна с тем, что выше написано, это потом может самой же боком выйти. Ведь если она сделает аборт, то никогда не узнает, чем бы закончилась беременность. И если это прерывание спасло ей жизнь, если бы беременность закончилась трагедией, тоже. А вот что ее уговорили ребенка потерять - это будет с ней всегда. И как она будет с этим жить, не понятно.
Лучше дать ей пищу к размышлению. А она уже девочка большая, сама разберется, какое из зол меньше.
В любом случае желаю сестре здоровья!
Случаи, конечно, разные бывают. Исход зависит от многих факторов.
Врачи в области, возможно, перестраховываются, оценивая свои силы, смогут ли они помочь в критической ситуации, есть ли для этого оборудование, медикаменты и специалисты. Видимо, нет, раз советуют прервать беременность.
Но уговаривать сестру, на мой взгляд, не нужно. Согласна с тем, что выше написано, это потом может самой же боком выйти. Ведь если она сделает аборт, то никогда не узнает, чем бы закончилась беременность. И если это прерывание спасло ей жизнь, если бы беременность закончилась трагедией, тоже. А вот что ее уговорили ребенка потерять - это будет с ней всегда. И как она будет с этим жить, не понятно.
Лучше дать ей пищу к размышлению. А она уже девочка большая, сама разберется, какое из зол меньше.
В любом случае желаю сестре здоровья!
Не слушать врачей тоже как-то неправильно, мягко говоря. Хеппи энд не всегда бывает. Я за консультацию у грамотного врача и взвешенное решение.
Оль, я за то же самое. Поэтому и написала, что ситуации бывают разные)
Тань, я больше к Аниному посту, просто прицепилось последним сообщение)
Оля, я же посоветовала сходить к хорошему врачу и проконсультироваться.
И, да, в ситуации девушки, я бы не слушала врачей из села, а как минимум проконсультировалась бы у нескольких хороших, может быть, даже наблюдалась бы в городе и рожала бы там же.
Если же ситуация сложной врачам покажется, то только ей решать, что делать. Почти в 40, думаю, человек может разобраться в своей жизни сам.
Врачам-то иногда легче убрать проблему, даже если на кону жизнь маленькая стоит, чем её решать. Знаем, проходили, к сожалению(
Ещё раз повторюсь, что наличие одной почки не вселенская трагедия и уж точно не повод прерывать беременность, если это сказал один единственный врач.
И, да, в ситуации девушки, я бы не слушала врачей из села, а как минимум проконсультировалась бы у нескольких хороших, может быть, даже наблюдалась бы в городе и рожала бы там же.
Если же ситуация сложной врачам покажется, то только ей решать, что делать. Почти в 40, думаю, человек может разобраться в своей жизни сам.
Врачам-то иногда легче убрать проблему, даже если на кону жизнь маленькая стоит, чем её решать. Знаем, проходили, к сожалению(
Ещё раз повторюсь, что наличие одной почки не вселенская трагедия и уж точно не повод прерывать беременность, если это сказал один единственный врач.
Ира, надо к хорошему врачу на консультацию сходить, может быть, и к тому, к которому Аня советует. Современная медицина далеко шагнула. Раньше противопоказанием был даже пиелонефрит, например. У меня у мамы коллега-врач с ним в 35 родила долгожданную дочку, мою ровесницу, а через несколько месяцев у нее отказали почки, умерла, девочку воспитывал всю жизнь папа один. Сейчас и с пиелонефритом рожают, компенсируют его. И с одной почкой, девочки пишут, ситуации есть, что успешно все прошло. Так что грамотного врача твоей сестре нужно и сил принять правильное решение!
Я бы не стала рисковать. Одно дело, когда у тебя первый и долгожданный ребенок, тут да, стоит рискнуть и побороться. А тут большая ответственность за троих детей, зачем еще один при таком раскладе?
Неужели один эмбрион важнее жизни мамы и троих детей?
И если уж прям невмоготу хочется 4 и более детей, что мешает взять из детдома?
Неужели один эмбрион важнее жизни мамы и троих детей?
И если уж прям невмоготу хочется 4 и более детей, что мешает взять из детдома?
Я считаю, что на прерывание не надо уговаривать. Можно посоветовать сходить на консультацию к разным врачам (как советовали выше). Можно записать сестру к врачу и предложить ей сходить, когда она будет в городе. Решение принимать все равно только ей.
Согласна! То же самое хотела написать. Уговаривать взрослого самостоятельного человека - это не правильно. Нужно проконсультироваться у хороших врачей, принять взвешенное обдуманное решение, ей самой, а родственникам поддержать ее при принятии решения.
Страшно, конечно, читать истории, даже не задумывалась никогда о почках при беременности. Вот почему, оказывается, беременные постоянно сдают ОАМ... Но ведь и хорошие истории тоже есть... У моей бабушки была одна почка. Узнали мы об этом, когда ей было уже 74 года. Она всю жизнь с одной почкой прожила, и не знала об этом, родила двоих сыновей...
Вобщем, мое мнение, что решать только сестре.
Страшно, конечно, читать истории, даже не задумывалась никогда о почках при беременности. Вот почему, оказывается, беременные постоянно сдают ОАМ... Но ведь и хорошие истории тоже есть... У моей бабушки была одна почка. Узнали мы об этом, когда ей было уже 74 года. Она всю жизнь с одной почкой прожила, и не знала об этом, родила двоих сыновей...
Вобщем, мое мнение, что решать только сестре.
Живая мать 3 детей, лучше, чем мертвая или инвалид. И дело тут не в возрасте, а во всех сопутствующих. Рожать вопреки логике и безопасности? Рискуя оставить сиротами 3х детей?
Ндя...
У меня нет ни знакомых, ни друзей и родственников, кто был бы с такой проблемой. Но хочется высказать стороннее мнение.
Ир, тебя тетя попросила УГОВОРИТЬ сестру на аборт; я бы это слово приравняла к слову "склонить", "надавить на человека". Зачем это надо, ещё и поссорить. Сейчас твоей сестре нужна любая поддержка, вообще тему аборта не нужно поднимать. Это будет как минимум некрасиво. У сестры и ее мужа своя голова на плечах,-выбор в пользу аборта, только им вдвоем решать.
Ещё раз говорю о поддержке... Ир,(знаю, что ты многодетная мама), если у тебя есть не только возможность, но и будет время сходи с ней на консультации к нескольким врачам, нужны обследования-помоги сделать, помоги в поиске врача, тем более некоторые девочки с форума проходили через это, могут помочь контактами. Ищите врача. Даже идеальная беременность и абсолютно здоровая роженица не даст 100% гарантии на то, как пойдут роды и каков будет исход.
Далее, 37 лет ни о чем. Медицина много где сделала прорыв; рожают и без парных органов, женщины инвалиды-колясочники, без рук, ног с аномалиям, и тем, кому уже за 45. Взять хотя бы меня, и не важно первый, второй и третий... и т.д ребенок, мне вообще запрещали беременеть. С 99 гг живу я с неоперабельной аномалией ГМ, и живу так припеваючи. Я искала своего врача, в ЖК№2 по прописке мне отказали в введении Б. Просто не захотели взять на себя ответственность. И любой др врач, врач "От Бога" который возьмется за того или иного пациента никогда не может быть уверен на 100%. Это медицина, граничащая со фразой "всегда есть риск."
- "Мы творцы своей судьбы и никак иначе!"
У меня нет ни знакомых, ни друзей и родственников, кто был бы с такой проблемой. Но хочется высказать стороннее мнение.
Ир, тебя тетя попросила УГОВОРИТЬ сестру на аборт; я бы это слово приравняла к слову "склонить", "надавить на человека". Зачем это надо, ещё и поссорить. Сейчас твоей сестре нужна любая поддержка, вообще тему аборта не нужно поднимать. Это будет как минимум некрасиво. У сестры и ее мужа своя голова на плечах,-выбор в пользу аборта, только им вдвоем решать.
Ещё раз говорю о поддержке... Ир,(знаю, что ты многодетная мама), если у тебя есть не только возможность, но и будет время сходи с ней на консультации к нескольким врачам, нужны обследования-помоги сделать, помоги в поиске врача, тем более некоторые девочки с форума проходили через это, могут помочь контактами. Ищите врача. Даже идеальная беременность и абсолютно здоровая роженица не даст 100% гарантии на то, как пойдут роды и каков будет исход.
Далее, 37 лет ни о чем. Медицина много где сделала прорыв; рожают и без парных органов, женщины инвалиды-колясочники, без рук, ног с аномалиям, и тем, кому уже за 45. Взять хотя бы меня, и не важно первый, второй и третий... и т.д ребенок, мне вообще запрещали беременеть. С 99 гг живу я с неоперабельной аномалией ГМ, и живу так припеваючи. Я искала своего врача, в ЖК№2 по прописке мне отказали в введении Б. Просто не захотели взять на себя ответственность. И любой др врач, врач "От Бога" который возьмется за того или иного пациента никогда не может быть уверен на 100%. Это медицина, граничащая со фразой "всегда есть риск."
- "Мы творцы своей судьбы и никак иначе!"
Вообще в личные дела других людей лучше не соваться... Вся ответственность за их возможные проблемы, связанные с этим решением (любые!), будет на вас.
Согласна с Настей. Что-то посоветовать человеку надо очень хорошо подумать, а уж взять на себя ответственность уговорить прервать жизнь ребёнка, которого мама хочет... за гранью...
У Ленки что то переклинило с этой беременностью. Она всю жизнь была рассудительным человеком. Буквально несколько недель назад она радовалась за старшего сына. Она была уверена ,что через пару лет станет бабушкой. Стас решил жениться сразу после армии. А служить ему осталось пол года. Говорила ,что счастлива за среднего. Он в этом году закончил 11 класс. Решил поступать в политех. Была счастлива ,что жизнь сложилась как нельзя лучше. И вот эта беременность. Её как подменили. Муж категорически против ребёнка. Не из за того ,что не хочет, а переживает за неё. Они с Манюней намучались пока Лена беременная была. И страшные отёки, и давление и постоянный повышенный сахар. И очень сильный токсикоз. Все набирают вес,а она похудела. Тяжолые роды. Она рожала более двух суток. А сегодня по телефону она мне заявила, что Бог дал, назад не заберёт. Она даже от мужа ушла. Правда не далеко, через пару домов. Но всё же. Я даже не представляю как с ней разговор начать. А прерывание ей посоветовали в московской клинике. Мама её рассказала что ей рожать категорически нельзя. После аварии ей не только почку удалили, нет селезенки, что то с мочевым делали. Сердце стало очень часто болеть. Давление. А Ленка как будто долгожданного первенца ждёт.
нда... мне этого не понять. Рисковать жизнью и судьбой всей семьи?
может есть какие-то психологические проблемы? к специалисту сходить? просто фразы из серии бог дал, а там хоть потоп, это уже как-то наталкивает на мысли.
может есть какие-то психологические проблемы? к специалисту сходить? просто фразы из серии бог дал, а там хоть потоп, это уже как-то наталкивает на мысли.
Для кого-то это всего лишь эмбрион просто, а для кого-то такой же ребёнок, как те, что уже есть. Есть аргументы за и против и решение зависит от того, насколько велики риски. Правильно Алёна написала: и при нормальной беременности здоровой мамы и ребёнка может случится что угодно. А при сложной все может быть хорошо. Тут совет один - для начала консультации грамотных специалистов и тогда уже решать..
просто риски очевидны. зачем себя подводить под монастырь?
при нормальной беременности это риски и случайное стечение обстоятельств.
а здесь как лезть по отвесной скале без страховки и надеяться, что не сорвешься
и там ТРОЕ детей и муж.
при нормальной беременности это риски и случайное стечение обстоятельств.
а здесь как лезть по отвесной скале без страховки и надеяться, что не сорвешься
и там ТРОЕ детей и муж.
Каждая вторая тут врач прям)) Очевидны риски)))
Почему без страховки? Если СПЕЦИАЛИСТЫ дадут положительные прогнозы, будут контролировать ситуацию и так далее - это ли не страховка? Какая разница оступиться и полететь со скалы или лезть по ней и упасть? Итог один, но в обеих ситуациях он возможен.
Да, тут, ВОЗМОЖНО, рисков и больше, но это опять же не нам тут решать.
Почему без страховки? Если СПЕЦИАЛИСТЫ дадут положительные прогнозы, будут контролировать ситуацию и так далее - это ли не страховка? Какая разница оступиться и полететь со скалы или лезть по ней и упасть? Итог один, но в обеих ситуациях он возможен.
Да, тут, ВОЗМОЖНО, рисков и больше, но это опять же не нам тут решать.
да тут и без справок врача автор все описала подробно. риски ОГРОМНЫЕ!!! И, судя по всему, специалисты уже сказали, что это так.
Лен, какие? Те, которым легче просто сделать аборт, дабы не связываться? У меня родственницу отправляли так только потому, что ей за 40 и понятное дело это тоже некие риски. Я о специалистах, которые дадут объективную оценку, говорю.
Согласна с Олей. Иногда врачам легче прервать, чем помогать вынашивать. Снять с себя ответственность и всё.
У моей родственницы два сына и обоих в утробе были завышены некоторые показатели и, по словам врачей, дети должны были быть неполноценными. Они настаивали на прерывании. Никто их слушать не стал, сестра родила. Два прекрасных сына у неё. А могла бы послушать врачей((
В моём случае тоже врачи были резко против, особенно против первой беременности. Сколько я всего выслушала, даже вспоминать не хочется.
Девочки, может я повторюсь, но всё может быть и при полностью здоровой маме. Не сгущайте краски, пожалуйста.
У моей родственницы два сына и обоих в утробе были завышены некоторые показатели и, по словам врачей, дети должны были быть неполноценными. Они настаивали на прерывании. Никто их слушать не стал, сестра родила. Два прекрасных сына у неё. А могла бы послушать врачей((
В моём случае тоже врачи были резко против, особенно против первой беременности. Сколько я всего выслушала, даже вспоминать не хочется.
Девочки, может я повторюсь, но всё может быть и при полностью здоровой маме. Не сгущайте краски, пожалуйста.
ну тогда что к врачам ходить, раз получается что все врут? ну наидет она врачей которые скажут вспомнил рожают и ты родишь. так можно сказать тоже самое что им легче отмахнуться чем на себя ответственность брать
Да, иногда надо на себя ответственность взять, бороться, особенно когда на кону желанная жизнь, найти хорошего врача, которому доверяешь, и вынашивать.
почему вы решили что она пошла к плохому врачу? ну тётка 37 лет, проблемы со здоровьем явно она не к кому попало за консультацией пошла
Не тётка уж, наверно
Проблемы со здоровьем...Откуда знаешь, что это проблема? Я живу с этим полноценно почти 10 лет, родила двоих и для меня это не проблема. От слова "вообще". И с этим припеваючи живут ооочень многие, просто вывеску не вешают на себя)
А врача хорошего найти крайне сложно. Обойдя массу врачей нашего города я могу это утверждать. Полно тех, кто крест на мне ставил, гемодиализ 100% пророчил, говорил, что беременность "боже упаси", а ещё больше тех, кто просто деньги качал. И лишь ОДИН - взял в своё отделение, прооперировал, внушил мне, что я рожу и не одного и обе беременности был рядом. И по моим рекомендациям к нему многие обращались и многим он помог выносить, когда все умывали руки. И,да, роддому ещё 4 спасибо и Марине Сергеевне, которая хоть и бухтела, но беременность вела, не заставляя прерывать.
И ещё... Я не за то, чтобы рожать при любых обстоятельствах. Но даже если человек нашёл хорошего врача и тот советует сделать прерывание, я бы ещё к парочке сходила, чтоб уж наверняка.
Проблемы со здоровьем...Откуда знаешь, что это проблема? Я живу с этим полноценно почти 10 лет, родила двоих и для меня это не проблема. От слова "вообще". И с этим припеваючи живут ооочень многие, просто вывеску не вешают на себя)
А врача хорошего найти крайне сложно. Обойдя массу врачей нашего города я могу это утверждать. Полно тех, кто крест на мне ставил, гемодиализ 100% пророчил, говорил, что беременность "боже упаси", а ещё больше тех, кто просто деньги качал. И лишь ОДИН - взял в своё отделение, прооперировал, внушил мне, что я рожу и не одного и обе беременности был рядом. И по моим рекомендациям к нему многие обращались и многим он помог выносить, когда все умывали руки. И,да, роддому ещё 4 спасибо и Марине Сергеевне, которая хоть и бухтела, но беременность вела, не заставляя прерывать.
И ещё... Я не за то, чтобы рожать при любых обстоятельствах. Но даже если человек нашёл хорошего врача и тот советует сделать прерывание, я бы ещё к парочке сходила, чтоб уж наверняка.
а кто?
ну вот поидет она ещё к 1 или к 2 лучшим специалистам ( хотя думаю и в этот раз она не к участковому ходила) и мнения разделятся. и кому верить? верить в то во что хочется? ну 1 ого, ну 2ого ребёнка, но 4 ого? это действительно риск , это любои и хороший и плохой врач и даже не врач скажет.когда есть сомнения жизнь или смерть , я выбираю жизнь. и могу понять и мать и двоюродную сестру, тут " лезть" нужно и я б самс лезла. мне важнее здоровая живая дочь чем четвёртый внук. это про чужого можно сказать " его жизнь, его решение" а не когда это родная дочь
ну вот поидет она ещё к 1 или к 2 лучшим специалистам ( хотя думаю и в этот раз она не к участковому ходила) и мнения разделятся. и кому верить? верить в то во что хочется? ну 1 ого, ну 2ого ребёнка, но 4 ого? это действительно риск , это любои и хороший и плохой врач и даже не врач скажет.когда есть сомнения жизнь или смерть , я выбираю жизнь. и могу понять и мать и двоюродную сестру, тут " лезть" нужно и я б самс лезла. мне важнее здоровая живая дочь чем четвёртый внук. это про чужого можно сказать " его жизнь, его решение" а не когда это родная дочь
Лена,Самсоня, а вы в 33 тетка? Или только через 4 года ею только станете?))
нет я девочка припевочка. а тётка это оскорбительно? она и по возрасту, и по семейным связям и опыту явно не девочка, не девушка , а женщина средних лет
От мужа ушла - это жесть конечно
Он как будто вообще никто в этой ситуации и решение не принимает, делали то ребёнка вместе
Он как будто вообще никто в этой ситуации и решение не принимает, делали то ребёнка вместе
а зачем он вообще "вместе делал" если так категорически против? понятное дёло ей не приятно и больно как раз то что делали вместе а сейчас он её на аборт посылает
Едит она как я выяснила не в диагностический ,а с Манюней в детскую областную. Только не в больницу,а на консультацию. Поэтому её Мама и сказала ,что в диагностический.
Мне кажется, если сестра спросит Вашего совета, то выскажите свои опасения. Но возможно она все для себя решила, и ей не нужно ничье мнение. Это ее жизнь.
Ребенка мало выносить и родить.не дай бог после родов будет букет осложнений, можно вообще стать глубоким инвалидом.и. и тогда на плечи отца лягут не только заботы о восьмилетке и младенце, но и о жене
Я даже и не знаю как разговор начать.А вы говорите не лезь. Она взрослый человек и это её жизнь. Но так же она близкий и родной мне человек. И что с ней происходит последнее время, меня напрягает. Она ведёт себя как школьница. Хочу и всё. Может это конечно кризис возраста. Может то что дети старшии из гнезда вылетают. Может что то еще. Мне просто совет нужен как разговор с ней начать. Боюсь я за неё.
А я считаю надо «лезть». Только это не так называется, это называется неравнодушие и иногда очень надо, чтобы с тобой поговорили какая бы ты умная и Взрослая ни была. И часто бывает так, что думаешь «ну почему мне никто не сказал «Ты че дура, приди в себя». А поговорить вы поймёте как, совет никто не даст, вы лучше ее знаете. И поймёте что хочет она, и слова я уверена найдёте. Помните только, что «за неё» это в первую очередь ее жизнь и жизнь ее семьи. Была не в такой ситуации, но в похожей, и да, я жалею, что не решилась на ребёнка (он правда только в планах был), но ещё больше я благодарна подруге, которая сказала «Тебе есть для кого жить - подумай какими несчастными ты их сделаешь и как сломаешь жизнь своему ребёнку, она ни в чем не виновата остаться без тебя». Не надо ей что-то советовать, просто взвесьте все - положите на чаши весов риски, семью, процент хорошего и плохого исхода, материальные и территориальные возможности иметь хорошего врача и т.п. - трезво и без эмоций, она должна сама принять решение, но помогите ей в этом и дай бог оно будет правильным.
Поддержка ей нужна. На неё сейчас все давят. ВСЕ. И вы как родной человек тоже будете, беспокоясь о ней, продавливать ваше мнение. Если вы о ней заботитесь, предложите помощь. Поместить в стационар под наблюдение, к хорошему специалисту, забрав к себе на время детей (как пример). Избавить от какой-то работы по дому, может. От каких-то забот.
Мы тут все умные - особенно те, кто пишет "нельзя рожать", но все судят со своей колокольни.
Мы тут все умные - особенно те, кто пишет "нельзя рожать", но все судят со своей колокольни.
Мне кажется нужна Вам консультация может психолога?!ну или не знаю, кто грамотно подскажет, как разговор постролить. Как правильно поступить, потому что у сестры похоже гормональные помешательство, назовём это так. Рожать точно опасно. Давить на неё, ставить ультиматумы (муж) - обида и возможно ненависть думаю на всю жизнь, раз так ждёт ребёнка. Но рожать нельзя в ее ситуации, как мне видится описанная ситуация нельзя
Ян, ты врач? Ты даже незнакома с человеком! Услышать мнение третьего лица и поставить вот так запросто "диагноз".. да ещё и так категорично..
это не диагнозы, а советы в свете выложенных обстоятельств. не надо путать кислое с пресным и впадать в истерику при словосочетании "прерывание беременности". хватит уже про розовых пони, есть реальность и она так себе
А еще можно советчикам в стиле "нет времени объяснять, рожай быстрее!" при наихудшем раскладе (недайбог конечно) переложить ответственностью за ту семью на себя. Морально ли, материально..
На кону не просто обида за то, что посоветовали прервать беременность, а жизнь женщины и разбитые судьбы мужа и троих детей. Оно того стоит?
Судя по проблемам со здоровьем, там все печально, и надо лечиться и следить за здоровьем, а не рожать вопреки всем и всему. Если все закончится хорошо, то хорошо. А если нет? Обратно-то не вернешь.
А по поводу "не лезьте, сама разберется". Это называется невмешательство, "моя хата с краю" из-за чего может произойти непоправимое.
На кону не просто обида за то, что посоветовали прервать беременность, а жизнь женщины и разбитые судьбы мужа и троих детей. Оно того стоит?
Судя по проблемам со здоровьем, там все печально, и надо лечиться и следить за здоровьем, а не рожать вопреки всем и всему. Если все закончится хорошо, то хорошо. А если нет? Обратно-то не вернешь.
А по поводу "не лезьте, сама разберется". Это называется невмешательство, "моя хата с краю" из-за чего может произойти непоправимое.
Издеваетесь чтоли??? Кто призывает рожать??? Пишем же, что нужна максимально объективная оценка, чтобы принять решение? Лично я не за рожать при любом раскладе, но и не за аборт не разбираясь. Одно дело, если бы она не хотела ребёнка и другое, что настрой вот такой.
Я-нет. А вот врачи девушке удалили почку и селезенку, а ещё боятся за жизнь этой женщины. Я опираюсь на предоставленную автором информацию. И если твоя точка зрения не совпадает с моей, а она не совпадает, в других темах выясняли, совершенно необязательно это демонстрировать каждый раз. Ты можешь быть сколько угодно сторонником позиции "при любых обстоятельствах рожай", но я как бы тоже имею право высказываться.
А вот перевирать не нужно. Где это я написала "при любых обстоятельствах"? Может написала и не заметила?)))
ПыСы Ян, прям отслеживаешь мои сообщения во всех темах? Ничего себе Демонстрировать..
ПыСы Ян, прям отслеживаешь мои сообщения во всех темах? Ничего себе Демонстрировать..
Я не увидела, что Оля где-то так высказывалась и "при любых обстоятельствах" рожать не настаивала. Речь шла про консультацию у хороших врачей, насколько я помню.
Прервать беременность можно на раз-два и жалеть потом об этом всю жизнь.
Почему-то все предлагают готовиться к худшему, не вижу для этого оснований. Хотя бы до тех пока 3-4 врача это не подтвердят.
Прервать беременность можно на раз-два и жалеть потом об этом всю жизнь.
Почему-то все предлагают готовиться к худшему, не вижу для этого оснований. Хотя бы до тех пока 3-4 врача это не подтвердят.
Прервать беременность на раз два, Аня, можно до определённого срока... После 12 недель, например, это делается строго по определённым показаниям. Поэтому времени чтоб бегать по врачам и слушать разные мнения не так много. Кроме того 3-4 врача пусть по 1000 рублей, итого 4,а ещё проезд до Нижнего Новгорода. И можно ли их всех пройти в один день, думаю, что нет... Какое тут "на раз-два", о чем ты, Аня...
И да, я тоже вижу в постах Оли Ангелочек чёткий негатив по отношению к возможности сделать аборт.
И да, я тоже вижу в постах Оли Ангелочек чёткий негатив по отношению к возможности сделать аборт.
Лена, где??? Сто раз написала, что я за взвешенное решение.
Негатив у меня к категоричности.
Негатив у меня к категоричности.
По общему настроению,Оль. По фразам "для кого-то это всего лишь эмбрион", "а для кого-то такой же ребёнок, как уже рождённые"... Я без негатива к тебе, если что. Я считаю, что советовать в таких вопросах что либо - это чревато. Случись что, то ответственность и на советчика ляжет. Принимать решение женщине. А не форуму, подружкам или родственникам. Женщине и мужу,возможно,детям взрослым. Но не посторонним людям.
Sid писал(a) 13.07.2018 в 13:24:
После 12 недель, например, это делается строго по определённым показаниям.
После 12 недель, например, это делается строго по определённым показаниям.
Лен, так у неё они уже есть показания эти и к 12 неделям точно не рассосутся, а только ухудшится при плохом раскладе.
Поэтому аборт всегда успеет сделать, а загубленную жизнь уже не вернёшь.
Поэтому и предлагаю проконсультироваться
После 12 недель это уже психологическая травма как раз. А уж тем паче, если доводить до искусственных родов. Так что чем раньше решение принять, тем лучше.
Ее загубленную жизнь потом тоже не вернешь
Ее загубленную жизнь потом тоже не вернешь
По вводным уже понятно, что у человека ппц по здоровью, органы удаленные! Нет оснований????
И да, прервать беременность на ранних сроках 1. гуманнее 2. адекватнее 3. менее травматично для здоровья и психики
Я заранее прошу прощения за излишнюю может быть эмоциональность в подобных темах, но у меня от оголтелого пролайфа - сдохни, но роди, всегда горело страшно.
И да, прервать беременность на ранних сроках 1. гуманнее 2. адекватнее 3. менее травматично для здоровья и психики
Я заранее прошу прощения за излишнюю может быть эмоциональность в подобных темах, но у меня от оголтелого пролайфа - сдохни, но роди, всегда горело страшно.
Вообще, такая тема сложная эта... И правда, очень сложно дать совет! Вообще любой!
Единственно правильное, мне видится так, это, как девушки пишут, проконсультироваться у нескольких врачей. Причем, не у абы каких, а у лучших!
Многие пишут про аборт как о достаточно простом решении проблемы. Но ведь он сам по себе может быть такой травмой для человека, что вся жизнь после перевернется (это сейчас не розовые пони, я знаю, что я говорю...)
Поэтому все, что мы сейчас тут пишем - это вода. А разговаривать нужно с врачами.
Единственно правильное, мне видится так, это, как девушки пишут, проконсультироваться у нескольких врачей. Причем, не у абы каких, а у лучших!
Многие пишут про аборт как о достаточно простом решении проблемы. Но ведь он сам по себе может быть такой травмой для человека, что вся жизнь после перевернется (это сейчас не розовые пони, я знаю, что я говорю...)
Поэтому все, что мы сейчас тут пишем - это вода. А разговаривать нужно с врачами.
Да, порог психики у всех разный, согласна.
Но тут нужно думать в первую очередь о семье, которая уже существует и о том, что с ней может стать, если все пойдет так, как и говорят диагнозы.
Мое чисто мнение, что с описанным анамнезом ни один вменяемый врач не скажет - да рожай конечно!Беременность это дикая нагрузка и на здоровый молодой организм, не то что с такими проблемами
Но тут нужно думать в первую очередь о семье, которая уже существует и о том, что с ней может стать, если все пойдет так, как и говорят диагнозы.
Мое чисто мнение, что с описанным анамнезом ни один вменяемый врач не скажет - да рожай конечно!Беременность это дикая нагрузка и на здоровый молодой организм, не то что с такими проблемами
По-моему, у нас нашествие троллей на форум, одна душещипательная история без начала и конца за другой)
Оля, не к тебе. Ты настоящая, я уверена. Я про топик-стартера, вся история, имхо, просто закинута на форум, посмотреть, как девочки распаляются на тему абортов. Как неделей раньше - на тему измен.
Автор этой темы не тролль вроде просто) Захотелось мнение со стороны услышать человеку, обсудить. Это иногда помогает))
Ань.,я тоже так подумала
что то одну тему подкинут,то вторую
а то лето,тухляк)
что то одну тему подкинут,то вторую
а то лето,тухляк)
а если по теме опять лагерь разделился на розовых пони и сволочей всея руси)
все категоричны и не видят этого за собой)))
что одни,что вторые
будь у моей родственницы такая ситуация я бы не задумываясь посоветовала не тянуть с прерыванием
абсолютно разделяю точку зрения Оксаны
не вижу ни одной причины играть с судьбой в смертельные игры
когда уже счастливая большая семья
пусть свой энтузиазм на свадьбы и внуков потратит
все категоричны и не видят этого за собой)))
что одни,что вторые
будь у моей родственницы такая ситуация я бы не задумываясь посоветовала не тянуть с прерыванием
абсолютно разделяю точку зрения Оксаны
не вижу ни одной причины играть с судьбой в смертельные игры
когда уже счастливая большая семья
пусть свой энтузиазм на свадьбы и внуков потратит
Половину обсуждений не читала, но,блин, если б у меня у родни такие проблемы были, ну уж никак я б не пошла писать и создавать тему такую.... ощущение,что лето, тухляк, нечего на форуме пообсуждать...Мне одной везде тролли видятся? Что в теме про нытье-мужа-любовницу и пр,что тут...
"Это все от безделья,товарищи"....В семью, все в семью! Или в работу, в конце то концов! После таких тем я пожалуй перестану совсем на мамский заглядывать....
"Это все от безделья,товарищи"....В семью, все в семью! Или в работу, в конце то концов! После таких тем я пожалуй перестану совсем на мамский заглядывать....
Девчат, ну так, вроде бы, тут человек даже не с серого Ника пишет ... Какой тролль ?
А насчёт того, что вообще в принципе вопрос задали, так все люди разные. Вы бы не написали такого, а она написала. Это так про любую тему вообще можно сказать. Кто-то спросит, а ему в ответ," я бы такого не стала на форуме спрашивать!"
А насчёт того, что вообще в принципе вопрос задали, так все люди разные. Вы бы не написали такого, а она написала. Это так про любую тему вообще можно сказать. Кто-то спросит, а ему в ответ," я бы такого не стала на форуме спрашивать!"
Я к тому, что всегда спрашиваю у модераторов - можно ли создать такую то тему? И мне всегда отказ! А темы то намного адекватнее,чем эти...А тут, без спроса создают и их никто не закрывает..Знаешь,как обидно?) Просто тоже так буду тогда - пишу,что хочу, создаю те темы, что хочу и пофиг мне на модераторов....
Что за темы под запретом? Странно такое читать. Порой такое появляется.. У нас более чем лояльный форум на мой взгляд))
А, вон в каком смысле... Ну так да, я всегда все свои вопросы пишу в уже имеющихся темах. Если никуда не подходит, то в болтушке. Отдельную создавала только платную (естественно по согласованию) и поздравительные.
и..вопрос можно задать, не создавая отдельную тему. Но,я смотрю, сейчас этим никто не заморачивается....
Вот тут +++ Этот вопрос можно было обсуждать хотя бы в семейных трудностях.
Я к этому,Оль... а тему создать - мой сводный брат любит меня,что делать? ( а у меня муж и двое детей и я мучаюсь)...ну блин....тему для этого не стоит создавать....прям вытянута из....не для мамского выражения у меня))))
Ну извините что не там спросила. Мне не интересно ,что каждый думает по поводу абортов. У меня не тухлое лето. Мне есть чем заняться. Мне нужен был совет. Даже наверное совет-поддержка. Если закроют тему я не обижусь. Да и я не тролль.
Честно? Я б даже и не пошла задавать вопросы,а уж тем более,создавать тему по поводу собственной двоюродной сестры! Это настолько личное...уж и меня простите,чтоб это на всеобщее обозрение выставлять...И я знаю,что ты не троль,но...уж тему для чего новую создавать?.
На 100% соглашусь насчет того, что не стОит это отдельной темы. А насчет личного - у всех же свои грани. Кто-то даже фото не выкладывает, а кто-то про любовников пишет, кто-то подробности интимной жизни под основным ником рассказывает... Просто у всех свои допустимые границы публичной откровенности.)
А тема вероятно в очередную ср...лку превратится, где по-своему будут правы и "розовые пони" и "сволочи всея Руси"))) В итоге каждый останется при своем мнении.))) А правда тут одна, ее озвучили девочки выше - в личные дела других людей лучше не соваться, по крайней мере, если они об этом не просят.
А тема вероятно в очередную ср...лку превратится, где по-своему будут правы и "розовые пони" и "сволочи всея Руси"))) В итоге каждый останется при своем мнении.))) А правда тут одна, ее озвучили девочки выше - в личные дела других людей лучше не соваться, по крайней мере, если они об этом не просят.
+++сюда к Марии
Про то что надо спрашивать про каждую создаваемую тему - я не знала (кроме рекламных), хотя я старейшина
Поэтому появился вопрос и человек создал тему чтобы послушать что говорят, наверное ничего старшего в этом нет
Про то что надо спрашивать про каждую создаваемую тему - я не знала (кроме рекламных), хотя я старейшина
Поэтому появился вопрос и человек создал тему чтобы послушать что говорят, наверное ничего старшего в этом нет
Да вроде нигде не написано, что надо спрашивать про каждую создаваемую тему. Просто люди ответственные беспокоятся, вдруг что-то не то сделают, если создадут тему. И спрашивают, можно ли такую-то тему создать. И тут уже ответственные модераторы начинают думать, а что будет, если такую-то тему создать. Не начнётся ли срач даже из-за того, что тема вообще создана.
А кто-то об этом не задумывается и лупит не спрашивая.
А кто-то об этом не задумывается и лупит не спрашивая.
Свет, ну это же форум все-таки... Сюда люди приходят за разным. Ты бы не хотела личное обсуждать, а кто-то вот хочет. Зачем уж так то?
Ну да, можно было в Семейных трудностях вопрос задать, но она, может быть, не знала эту тему, или не нашла, какая разница то.
Ну да, можно было в Семейных трудностях вопрос задать, но она, может быть, не знала эту тему, или не нашла, какая разница то.
Я поддержу Свету относительно создания новых тем - последнее время мало кто утруждает себя поиском подходящей темы, а просто создает новую, зачастую дублирующую уже то, что обсуждалось.
В последнее время?)) Так всегда было. На свадебном когда была модератором - большинство новеньких писали не там, создавали дублирующие темы и ещё вечно были недовольны, когда указывалась та тема.
Про темы я согласна. Сказали же уже, можно было это обсудить в семейных трудностях.
А в остальном "Я бы такое не спросила даже", на мой взгляд, не уместно так говорить на форуме.
А в остальном "Я бы такое не спросила даже", на мой взгляд, не уместно так говорить на форуме.
+ к Наташе. Каждый сам решает что допустимо писать. Некрасиво за это "носом тыкать"
это точно. причём тут тема здоровья и как выяснилось многие перед подобным выбором стояли и действительно по теме могут ответить. а уж какие личные темы тут спокоино обсуждались ( например анальный секс , геморрой и тд) кто хотел присоединялся к обсуждению, кому это ниже достоинства проходили мимо. а уж по поводу отдельной темы или в старую писать это уже такие нюансы, если модератор посчитает что эта тема " не достойна" отдельно быть , перенесет в ту которая уже существует.
Лен, к сожалению, сообщения между темами на форуме перенести невозможно.
Только если кто-то из участников просто скопирует со ссылкой на автора.
Только если кто-то из участников просто скопирует со ссылкой на автора.
я имела ввиду что когда модератор видит тему которая по его мнению " не достойна " отдельной то можно просто закрыть и в тему дать ссылку где подобные вопросы обсуждаются. я думаю тс ну вообше не принципиально было где обсуждать а некоторых за живое задело что кому то можно а им не позволили
Ситуация сложная. Нужен врач, которому сестра будет доверять на все 100%. Можно написать Татьяне Вадимовне Пановой (на nn.ru ник Marionne, или на фейсбуке она есть) у нее в отделении много таких сложных случаев. Но при этом важно решить, кто будет с детьми, пока мама в стационаре, например, или кто подстрахует если здоровье окончательно сдаст после родов или ребенок родится со слабым здоровьем и понадобятся финансы на обследования/лечение.
склонять к тому или иному решению - дело неблагодарное в таких вопросах.
склонять к тому или иному решению - дело неблагодарное в таких вопросах.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Lapoчka (27.11),
makl (27.11),
Ицзин27 (27.11),
Honey (28.11),
mummy (28.11),
Конфетта (28.11),
kosovo383 (28.11),
Rox (29.11),
Вредная конфетка (29.11),
Анжела_ (29.11),
Анжелочка (29.11),
Ангело4ек (29.11),
Брегиня (29.11),
K4trinka (29.11),
woolfowa (29.11),
Pasadena (30.11),
Юлия930 (30.11),
Надечка Ивановна (30.11),
oldpupil (01.12),
sashuly (01.12),
Инна 1983 (01.12),
TinaK (01.12),
Чеширский Кот (01.12),
nadez-osipova@yandex.ru (01.12),
conradstanton3231003@mail (01.12),
elodia08 (01.12),
Irina18 (01.12),
RK (02.12),
j-bo (02.12),
YanaY88 (02.12),
Valeryazz (02.12),
МатренинаДиана1990 (02.12),
Катяшка (03.12),
Uuulik (03.12),
Katena12 (03.12),
Lelka (03.12),
karina.mamochka (03.12),
Openair (03.12),
Катенок (04.12),
Asik (04.12),
bagira (04.12),
ckazka 412 (04.12),
Anna_S (04.12),
Svetik412 (04.12)