Беременность и работа

А вот еще вспомнила.. В том же июне у меня было очень заманчивое предложение на интересный проект, в хорошую компанию. Звал бывший коллега. Про декрет он мне ничего не озвучивал, мы вообще на собеседованиях этой темы не коснулись.. Но я сама понимаю, что нужно отработать года два-три, чтобы со спокойной совестью и душой уйти в декрет.. Потому что должность такая. На этот срок ребенка мы откладывать не хотели точно, поэтому я отказалась, объяснив почему. На это мне ответили "Очень жаль.. Но спасибо за ЧЕСТНОСТЬ!"

Никто и не диктует! Не нравятся условия, нечего их принимать! Условия при приеме на работу обговариваются с двух сторон, трудовой договор, это двухсторонний договор, если не нравятся условия нечего их принимать, если приняли и согласились с ними, будь добр исполнять! Это относится к обоим сторонам, иначе нет доверия к такому работнику или работодателю, и это называется просто свинство(никого не хочу обидеть)! и нечего потом обижаться на плохое отношение на работе, при таких условиях!

Ну это же просто отлично, когда есть выбор! Когда есть работодатели, которые не диктуют такие условия и вообще не касаются темы декрета на собеседовании. Видимо, дело в том, что кто-то именно у таких людей работает, а кто-то(я например) таких вообще не встречал. И не кивать на договоренность не уходить в декрет для меня означало остаться без работы. Рада, что не везде так. До ваших примеров я искренне считала, что работ, при приеме на которые не обсуждается этот вопрос нет в принципе.
Жень, я все-таки не считаю, что проблема решиться, если работники будут честны с работодателем. Ведь зачастую такие вещи, как больничные и декрет действительно нельзя спланировать заранее. Ну неправильно это ставить человека перед таким моральным выбором. Например, у меня реально есть кому посидеть с ребенком, пока ребенок не болел мне это казалось таким простым и удобным. Я бы абсолютно честно сказала работодателю, что больничные проблемой не будут. Но после того, как я поняла, что такое детские болезни, все перестало быть так просто и очевидно. И что, если бы я уже работала, я должна была бы рвать на себе волосы, как на страшной лгунье?
Для себя поняла, что действительно надо искать работодателей, которые не предъявляют таких требований. Ну смотрите, если не найду, с вас спрошу!

Читаю и осознаю, что у меня "золотой" директор! Есть такие, только встречается это очень редко, к сожаленью... Чаще встречаются начальники, которые не обрадуются за вас, но и вытеснять, и нервы вам мотать не будут. Хоть на этом, спасибо... Это, конечно, зависит от самого человека(начальника) и от его адекватности. А уж заядлым ненавистникам беременюшек, думаю, разницы нет 2 года вы будете предохраняться или меньше или больше, все-равно, ты будешь плохая. Единственный козырь, который появится через 2 года, тут согласна с девочками, кто уже писал, что договоренность выполнена с твоей стороны в полном объеме и все, нос можно утереть.
Но, кто сказал, что после этого, к тебе будет нормальное отношение без мотания нервов? Гарантий нет, как нет гарантий и того, что через 2 года сразу все получится и в пузике появится новая жизнь... Тут просто нужно выбрать, что для тебя самой важнее.

Я считаю, что нужно решать проблему по мере поступления!
Будет беременность, будешь смотреть на ситуацию на работе.
А так может пока почитать трудовой кодекс?

Вот и я говорила,что в ближайшее время беременеть не собираюсь...было это четыре месяца назад...Но так получилось и я очень рада,что сейчас беременна,а начальнику ещё не говорила...тоже не знаю как. Собираюсь на консультацию,кто ходил в ЖК анализы много времени занимают?Не знаю на сколько отпрашиваться...

читала темку, пока ехала в автобусе

пик возмущения наступил на словах "40летняя бездетная начальница, помешанная на работе вынудила (или что-то в этом роде) дать обещание, что я год не уйду в декрет" (дословно не помню

вообще когда мы берем на работу человека (я не имею в виду продавца, сотрудника кол-центра и пр. легко заменяемых) - мы рассчитываем на то, что он хотя бы год проработает.

а когда он говорит "нет, я год не собираюсь" и через 3 месяца оказывается, что сотрудник в положении - значит он с самого начала ВРАЛ. А сотрудники, которые врут, нам не нужны.
можно сколько угодно говорить о "случайности", но я не верю в случайность с замужними женщинами за 20. Потому что если люди не предохраняются - значит они уже планируют. Если они не планируют - они предохраняются. Все люди взрослые. И на работу все берут взрослых и сознательных людей. И при том, что по человечески я прекрасно девушек понимаю и на их месте мои приоритеты в любом случае стояли бы на стороне семьи и ребенка, но тут нужно с самого начала решить, нужна ли вам эта работа. И если нужна - или говорить честно как есть или выполнять обязательства, или не выполнять! НО быть готовым к ОБЪЕКТИВНОМУ недовольству начальника, который расчитывал на вашу честность и не говорить "какой плохой, не понимает меня, что это счастье - быть беременной, это намного важнее!" Он бы наверняка понял, если бы это было при приеме на работу озвучено.А так - нечестно и недовольство вполне понятно и обосновано

другое дело - когда Б случилась - не по человечески ставить палки в колеса и как-то ущемлять. Я бы дала спокойно отработать до декрета, уйти в декрет и т.п. Но сделала бы соответствующий вывод о сотруднике и в будущем он был бы мне уже не нужен, т.к. я не могла бы ему доверять.

еще одно... обязательства...
из личного опыта
когда-то после института я проходила собеседование в достаточно солидную компанию, прошла, но в условиях договоре было написано что-то про " не уходить в декретный отпуск 3 года"...не помню формулировку. Мне позвонили пригласить подписать, я отказалась. Спросили почему - я честно ответила, что, несмотря на то, что я не замужем и даже не состою в с/о с кем-то три года - это большой срок. И я не могу гарантировать, что не встречу человека, не выйду замуж и не уйду в декрет за это время. Меня поняли и предложили сократить срок до года. Но я уже как-то не была настроена там работать...

это я к тому, что работодатели ценят честность. Никто не ждет от замужней женщины, что она "ни в коем случае!"
Но ответ в ключе "я не исключаю такой возможности" работодателя не отпугнет, если ему нужен этот специалист.
а вот слышать от замужней женщины "да нет, вы что, мы этого совсем не хотим пока и не планируем весьма странно

Лер, так по такой логике все наши долгопланюшки не должны менять работу? Или что, после стольких лет попыток, на год планирование откладывать ради честности с работодателем? Это, наверно, очень порядочно, но мне лично сложно понять.
Когда речь не идет о долгопланировании я тоже ЗА то, чтобы год отработать. Но это моя личная моральная рамка. А тут человек уже отработал 1,5 и еще полгода отработает по любому.
Я тоже не считаю, что дети могут быть случайными, но даже своего опыта мне хватило, чтобы понять, что аисты часто запаздывают. Например, соберусь я за третьим. Я уже понимаю, что сборы могут затянуться на год и больше. Что мне, это время дома сидеть?

Наташ, ну не писала Лера, что нельзя работу менять, просто не нужно работодателю врать, что не собираетесь беременеть ни в коем случае.

Правда-правда! Особенно когда 4 года этого сильно желаешь!!!

Я за честность. Сама работу поменяла, когда уже планировали. На собеседованиях мне такой вопрос никто не задавал. Единственное только попросили не за 2 месяца до декрета рассказать, а чуть пораньше (но у меня ситуация такая, что начальник мой меня видит 2-3 раза в год).

Валерия, может я, конечно, грубовато сформулировала... Но понимаешь, так и есть, она меня вынудила, а работа эта мне была нужна и впринципе, декрет я планировала, как раз через год и позже.

Но это случилось раньше.. И я не считаю себя виноватой в этом или нечестной! Я сообщу об этом руководству заранее, времени найти замену и обучить будет предостаточно! Да и обещание я почти выполнила, не через месяц же уходить собралась!

А что касается формулировки о моем директоре, то так оно и есть... Женщина предпочла карьеру ребенку... И сейчас она проводит целые дни на работе и ненавидит сотрудниц, у которых есть дети Одну девушку она просто выжила из-за того, что та вместо новогоднего корпоратива пошла на концерт к дочке!

Лер, все правильно. Кроме одного - случайности бывают и с замужними женщинами за 20, правда-правда

Всю тему прочитала. И как юрист могу сказать, что отказ от права беремененть ничтожен, даже если прописан письменно. А по-человечески, чтобы себя уважать и избегать любых упреков, я должна сделать все возможное, чтобы держать данные мной обещания. Понятно, что ни один способ контрацепции 100% гарантии не дает. Но если специально планировать в период, когда обещали этого не делать, то потом не надо жаловаться, что плохо отнесутся. Это не обязательно так будет, но возможно.
помню, в начальной школе учительница нам читала рассказ. что-то про данное слово. а потом спросила ребят, какой же вывод надо сделать из этого? (надо было сделать вывод, что если обещал - надо выполнить) и один мальчик сказал фразу, которую я до сих пор вспоминаю "никогда никому ничего не обещать" все смеялись. А ведь это правда помогает избежать таких моральных проблем.

Мне рамок не ставили,мне просто сказали что ещё год декретные не смогут оплачивать,что с этим могут быть проблемы и всё.
Сама же своим подчинённым ни на прошлой ни на этой работе таких вопросов не задавала и за беременных только рада.

Животрепещущая тема)) Все в общем-то понятно: и девушки, клявшиеся на собеседовании "что пока совсем не планируют" и спустя 2-3 месяца работы "радующие" начальство, и работодатели, "выбивающие" из кандидатов обещания, явно не образец высокоморального поведения (даже не знаю, кто хуже, наверно, все-таки вторые, если речь идет не о том, чтобы просто поинтересоваться планами соискателя).
В конкретной лениной ситуации надо еще смотреть, что означают эти 2 года. Через 2 года заканчивается проект, в котором она играет важную роль? Выходит из декрета другая сотрудница, на месте который сейчас работает Лена? Если нет, то скорее всего этот срок подразумевает не "ровно 2 года", а "года 2", т.е. год и 7-8 месяцев, например, сюда вполне вписываются и переживать не о чем.

почему-то после переустановки на работе системы у меня исчезла возможность отвечать на каждое сообщение, могу только "задать новый вопрос в теме "

поэтому поясню позицию

Nancy,
речь не идет о долгопланирующих
меня возмутил случай недовольства реакцией работодателя, когда пообещали отработать год, а через 10 месяцев уходят в декрет (т.е. фактически через 3 мес после приема на работу забеременели). причем важный факт - я говорю не о ФАКТЕ БЕРЕМЕННОСТИ, т.к. это по-любому важнее и нужнее, а о НЕДОВОЛЬСТВЕ позицией начальника. Мне она очень понятна.
при долгопланировании - плевать на все обещания (но нужно быть готовой к негативной реакции, и объективно оценивать ситуацию и ее причины,). К слову, год назад меня повышали. Серьезно. Перед повышением вызвал директор и спросил об этих планах, сказав, что смывла все это иметь не будет, если я через пол года-год уйду в декрет. А я уже на лапароскопию шла. Я честно сказала, что мы 2 года пытаемся забеременеть и будем пытаться, и даст Бог - у нас получится и если нужно выбирать - я выбираю продолжение наших попыток. И плевать мне на всю работу. Вот так и сказала. И своей директрисе, и генеральному и собственнику. И меня повысили несмотря ни на что. В нашей компании, как и во многих, все же ценится честность :))))))

про 1,5 и 2 года - я не писала - но на месте работодателя я бы считала, что условие выполнено. Пол года ничего не решает, нечего крохи считать. Человек не ушел сразу, а выждал, и глупо считать месяцы в данном случае. Это ИМХО

elka
спасибо, кратко и лаконично юридическим языком высказала то, что было недопонято из моих письмен, т.к. когда пишу много импульсивного и мысли путаются
именно это я и имела в виду

никто не обвиняет девушек ни в чем. Я бы на их месте наверное вела себя так же, исходя из того, что ДЛЯ МЕНЯ является приоритетным.
только сейчас я пишу не с позиции планирующей, а с позиции работодателя

Да, Лер, теперь поняла!

Когда я искала работу, мне был 21 год, я писала диплом и уже была замужем. На каждом собеседовании меня просили пообещать, что я года 3 не уйду в декрет. Причем каждый считал своим долгом указать на очень молодой возраст, что есть время подождать. Я откровенно говорила, что в ближайший год, пока пишу и защищаю диплом, мы не планируем. Но на какие-то сроки, установленные не мной в таком личном вопросе, я подписываться не намерена. Мало ли что может измениться за такой долгий срок. Пока есть здоровье и молодость, и силы, я предпочту их направить на детей и семью. Ну скажет работодатель большое человеческое спасибо, за то что не подвела и посвятила всю себя работе, здоровья же от этого не прибавится. И возраст не убавится. Поэтому пока все условия есть, чтобы рожать ребеночка, я бы не откладывала это событие. Тем более 1.5 года уже отработаны:) удачи:)

За спасибо у нас никто и не работает, а благодарность начальника тут не причем. Просто договоренности должны соблюдаться с обеих сторон. Либо выполнять обещания, либо их не давать! Если было сказано, что в течение двух лет беременность не планируется, так нечего и нарушать данное слово(имеется ввиду сознательно, я не говорю о случайной беременности, хотя вообще представить не могу, как можно случайно забеременеть, не дети вроде), можно и подождать! иначе нечего было это и гарантировать!

Ну, учитывая, что многие "предохраняются" ППА, очень даже можно. Да и нормальные контрацептивы все равно не 100% гарантию дают, хотя тут, конечно, вероятность очень мала.

А обещания, конечно, нехорошо нарушать, но во что бы то ни стало хранить обещание, данное под давлением, не взирая ни на какие факторы, тоже не всегда разумно. Образец давления YoungMum как раз выше описала:

Ой, Лена, сложная ситуация. Но, как человек, забеременевший через 8 месяцев работы могу сказать, что если начальство тогда было так настроено, то даже, если ты выждешь эти полгода, скорее всего, радоваться за тебя никто не будет.
Когда мой директор узнал о моей беременности (хотя у нас никаких договоренностей не было и он знал, что я через полгода после собеседования замуж выхожу и сокрушался, что я молодая очень), сказал, что рассчитывал лет на пять моей беспрерывной работы. А потом главбуху велел меня уволить))) Но расстались мы очень мило тем не менее, пока я в больнице лежала, страсти улеглись и я спокойно доработала.
Это я к чему все. Если на работе уже такое отношение, то готовься морально к сложностям в любом случае. А если все спокойно разрешится, будет лишний повод для радости))

во!
всем беременюшкам - беречь нервы и плевать на работу! вот честно, от души пожелание. Оно того не стоит
а так...ощущение, что мы делим шкуру неубитого медведя. Я бы после 1,5 лет наверное с чистой совестью наяинала планировать. Но это мне сейчас так кажется, т.к. я думала...выйду замуж, рожу.....а перерыв между этими 2 событиями все больше и больше затягивается. Стоит ли затягивать его искусственно.....и вообще...все, что ни случается....все к лучшему. Там, наверху, виднее :)

Читая тему, не могу не поразиться. Как можно требовать хорошего отношения, понимания, если сами этого не делаете? Земля круглая, что ей отдаешь, то и получаешь. Отдаешься коллективу, получаешь зарплату, признание руководства. Работаешь спустя рукава, просто отсиживаешься до декрета, вот и результат!
Прошу прощения, что так жестоко, но я не верю, что может быть иначе.
Я сама, когда пришла на работу, пообещала 2 года в декрет не уходить, выходя замуж, обещала 3 года не уходить. Мы честно ждем обещанный мною срок. Работодатель это ценит, и именно за эту мою честность и отдачу работе уже неоднократно меня повышал не смотря на то, что через 1,5 года я уйду.
к людям надо относиться так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

Это бесспорно, но климат в коллективе все-таки задает работодатель. Поэтому логичный вывод для конкретного случая. Если человек проработал 1,5 года и видел в свой адрес много неприятного, то работодатель сам своим отношением сформировал ситуацию, когда задумаешься, стоит ли ради него идти теперь еще на какие-то жертвы. И как работодатель может требовать к себе хорошего отношения и понимания, если сам этого не делает? Я вижу, тут многим повезло с такими работодателями вообще не встречаться, но что вы, не верите в их существование? К таким сколько не относись по-хорошему, результата не будет. У меня есть примеры, когда люди 10-20 лет отдали компании, делали все, что могли, а никакого человеческого отношения не дождались. Наверно, не надо вообще в такие компании устраиваться, но не у всех и не всегда есть выбор.

И в моем коллективе есть люди, которые ненавидят наше руководство, которые считают его неблагодарным. А за что руководству их благодарить? У нас в коллектив два типа: 1. те, кто любят работу, 2. те, кому бы до 5 досидеть. Работодатель все это видит и по работе бонусы и раздает. Поэтому и получается, что для одних он плохой, а для других идеальный руководитель.

А если человек любит работу, но любит ее до конца рабочего дня, а потом хотел бы и семью свою полюбить, ребенка из садика забрать, мужа ужином накормить, он бонусы и хорошее отношение получит?

Под фразой "те кому бы до 5 досидеть", я подразумевала не конкретно тех, кто в пять уходит, а тех кто в течении рабочего дня не работает, а минуты до освобождения отсчитывает. Хорошо трудиться можно и с 8 до 5. Главное качество работы. У нас есть специалисты, которые в 5 уходят, но их ценят больше некоторых, потому что они профессионалы своего дела.

Это здорово Видимо, буду на форуме спрашивать список добросовестных компаний, когда работу соберусь искать.

привет,коллега я когда устраивалась на работу с Яной в один день, обещала шефу уйти в декрет через 3 года,хотя активно все это время пыталась забеременеть,но не получалось . и я ведь и сдержала бы свое обещание,ушла бы в долгожданный декрет (о котором все мои коллеги знали)ровно в 3 года работы на фирме. но,к сожалению, я уже месяц на больничном и мне предстоит еще 2 месяца перебиться больничными и очередными отпусками из-за своего неважного самочувствия и длительной транспортировке до работы. я очень благодарна нашему шефу,который вызвал меня к себе и довольно убедительно просил меня не появляться на работе, а сидеть дома и сохранять своего долгожданного ребенка. он мне так и сказал:твоя забота-не работа, а сохранение и получение больничных любыми способами". мой муж испытывает к нему очень глубокое уважение за эти слова, потому что я действительно хотела доработать до декрета, а муж был категорически против и настивал на увольнении (т.к. очень переживает за мое самочувствие и за появление сынишки)

Обещания - это, конечно, хорошо, но и до маразма доходить не стоит...Не факт, что еще, честно отработав обещанные сроки, у девушки ВООБЩЕ получится забеременеть. А то тут, смотрю, столько много ясновидящих, что прям срок в срок и - хоп - две полоски. Как Бог даст, так и будет!

Из любого правила есть исключения, те что не зависят от нас. Но как мне недавно в другой теме написали, негативные мысли притягивают негативные события, нужно настраиваться на то, что все будет хорошо

Согласна, что надо верить в хорошее. Сама обещала на работе не беременеть определенный срок, но, конечно, не три года, а в три раза меньше. После этого срока и забеременела)) Так что чудеса случаются, а ребеночек-это чудо

По-моему уже сильно от темы отошли. Тут Лена совета спрашивала, а не рассуждений на тему "что такое хорошо и что такое плохо".
Я считаю, что пробовать можно.
1. Не факт, что получится с первого раза ( и многие на этом форуме знают, что это правда)
2. А если получится сразу, то раньше, чем через пол года в декрет и не уйдешь...

Так что , Леночка, дорогая моя, мы тебя очень ждем в наших рядах!

Девочки,не думала что эта тема дойдёт до таких дебатов)))Очень не хотелось чтобы вы спорили!!!Просто мне хотелось узнать от вас,к чему мне готовиться,из каждого вашего высказывания я подчеркнула для себя некоторые тонкости,у каждого своё мнение. Я бы и подождала бы немножко,но вот муж не терпит,хочет маленького)))да и мне жуть как хочется))))

Я сегодня ходила на собеседование. Надоело каждый день на верхушку мотатьтся и обратно. Честно сказала что замужем и планируем, но долго не получается. На что был ответ: "и зачем ты нам нужна такая планирующая?"

Вот-вот! и таких "добрых" и "понимающих" работодателей МАССА!нужно просто делать выводы об отношении к тебе в каждом конкретном коллективе..и принимать свое решение,которое, я считаю, должно быть в большей степени на благо семьи! держим обещания,но и про себя не забываем)))))в случае чего,начальник про себя точно не забудет так что вперед за малышом

суперрр!вот так люди...

когда устраивалась тоже спрашивали о планах.Но в тот момент в моих планах ребеночка не было...возраст был 20лет и молодого чел.не было.Но вот прошел 1,3месяца...я замужем и жду малыша...в декрет скоро ухожу сообщила на 3месяце.Не ругались,рады были что заранее сообщила. Вот так все может быстро меняться...в декрет ухожу с стажем работы на этом месте 1,6.

А вообще я считаю,кто дает обещание не уходить в декрет и строго его придерживается,чтобы не дай бог не подвести работодателя, тот пока еще не особо сильно жаждет или просто не готов иметь детей.Если хочешь малыша,то работа и все обещания встают на второй план

Я вот считаю, что работа это конечно очень важно, важно ценить и уважать своё начальство, хорошо работать и добиваться результатов... НО ЕСЛИ "Я бы и подождала немножко,но вот муж не терпит,хочет маленького)))да и мне жуть как хочется))))" - как написала Лена, то это и есть Самый главный ответ !!! И пусть весь мир подождет

полностью соглашусь с Юлей!

С большим интересом прочитала обсуждение, потому что сама этим вопросом задавалась неоднократно и до сих пор для меня этот вопрос остается актуальным... год назад отказалась от очень интересного предложения по работе, честно призналась - планирую ребенка, не хотелось подводить никого) Год прошел) а ребетенок у нас пока не получается и того предложения естественно уже нет... на ныненшней работе уже давно, люблю ее, но понимаю, что надо двигаться дальше))) а как планировать карьеру планирующей ребенка девушке? непонятно... всем и каждому на собеседовании рассказывать о своих проблемах тоже не хочется...

а к вопросу о лояльности начальства, на мой день рождения руководство хором мне пожелало хорошо спланировать и провести отпуск, и желательно, декретный)))) вот что значит годы отданные компании))))

Поэтому я считаю,что сначала надо родить малыша,а там уже и карьеру строить:)
Она,к счастью, не так зависит от возраста..

Пока читала, пришла идея троллинга работодателей, у которых в договоре есть пункт про "не беременеть в течение стольки-то лет".

Прочитав этот пункт, сделать счастливое лицо и со словами "О, а это отличная идея, забеременеть!" встать и уйти. :)))

Долго переживала по поводу как сказать руководителю о Б.
Сегодня сказала, переживала ужасно!!! Он меня поздравил и, кажется, даже порадовался

вот видишь,начальники ведь тоже люди,и у них тоже дети есть)))

Так-то оно так))) Меня по должности повысили неделю назад с испытательным сроком на месяц Думаю, он был в шоке, хоть и не показал этого)))

Хочу поднять тему! Думаю, что более подходящей для моего поста была бы тема "Ребенок или карьера", но в поиске таковой я не нашла, поэтому решила написать в этой:))
Думаю, что перед многими вставал вопрос - ребенок или карьера...вот встал он и передо мной. Сначала небольшая предыстория... Год назад мы вместе с уже мужем переехали в город Санкт - Петербург. Я - учиться, он - работать. Он - программист, я - пишу диссертацию и заканчиваю магистратуру в одном из лучших вузов, у меня двойной диплом (русская магистратура и европейская степень МА). Совсем не так давно мне поступило предложение продолжить своё обучение в Европе. Я получаю стипендию, еду в другую страну, там три (или пять) года пишу диссертацию и степень у меня в кармане, кроме этого степень, полученная в одном из лучших вузов мира. Муж мобилен. К тому же я могу выбрать любой вуз и любую страну. Границы открыты. Сейчас ждут моего решения.
Но мне 25 (будет через 2 месяца). Конечно, это не 30, но...подскажите, многим ли я рискую... Ведь если все сложится хорошо, то думать о детях я смогу только года через 3-4. Мне будет уже 29. Для Европы ещё не возраст. А для России уже предел?
Вариантов много... Я могу поступить в аспирантуру в Питере, спокойно родить, защитить кандидатскую здесь, а потом уже уезжать и получать её там, но это время...дважды проходить путь написания кандидатской... здесь он гораздо сложнее, чем в Европе, Америке, Канаде...
Велик ли риск, что потом будут проблемы с зачатием? Да и я была ярой сторонницей, что разница в возрасте со своим ребенком должна быть минимальной (в разумных пределах,безусловно)) Чтоб быть молодой и красивой мамой, даже когда мои дети пойдут в универ)))
Извините за многобукв, заранее спасибо за комментарии по данной проблеме)