Прикорм - 7

Маш, я бы творог попробовала, кефир по чуть-чуть.

Фрукты давно пора яблоко,грушу,сливу. После мяса я творог вводила

Я фрукты забыла написать😨 сливу, яблоки, груши, бананы, абрикосы из ягод чернику
Творог ввели, но врач пока сказала убрать т.к аллергия была какая то

Девочки подскажите,нам 6месяцев,и есть интерес к еде.но мне не нравится наш стул(ходит один-два раза в день,но очень жидко,грешу на зубы,ибо один снизу уже прорезался,а я из новых продуктов ничего не ела).хочу начать прикорм-лучше начать с каш или подождать когда нормализуется стул и начинать с овощей??
Пысы.пока не были у врача,но дома взвешиваюсь и прибавка примерно 400гр)

Очень жидко, то есть понос? Вообще мне мои врач говорила , что понос для малыша очень опасен, происходит обезвоживание организма и после 2-ого поноса обязательно дать смекту и обратиться к врачу надо. И при проблемах со стулом никакого прикорма нельзя вводить и тут неважна причина поноса, он есть и это значит , что организм ослаблен и новый прикорм нельзя. А так мне кажется здоровому ребенку без разницы с чего начать прикорм с овощей или с каш

Елена,вот нашла в интернете:Понос (диарея) – это наиболее часто встречающееся в детском возрасте расстройство пищеварения, характеризующееся многократным, неудержимым жидким стулом...У нас стул один или два раза,при этом она тужиться чтоб покакать.
А вот консистенция жидковатая,что меня и смущает(по сравнению с первыми месяцами) и началась примерно месяц назад(как раз тогда мы сделали вторую прививку АКДС-может и на нее реакция,а может и зубы).в целом ухудшении в состоянии дочки нет,кушает она с аппетитом,спит хорошо,температуры нет(тьфу,тьфу,тьфу)...поэтому и думала ввести кашу,чтоб немного закрепить стул..

Я бы начала с каши. Я собственно и начинала с каши, у дочки жидкий стул был с самого рождения, нормализовался только с введением прикорма.
Но может с врачом все-таки стоит посоветоваться.

Ну вы сами должны понять понос или жидкий стул. Я по своему очень хорошо понимаю когда что. Ну в общем когда есть проблемы со стулом , если это реально проблемы то прикорм не вводится так как он может усугубить, так мои врач говорит, прикорм вводят только здоровому ребенку. но я знаю многие ,да, при запорах овощи вводят, при жидком стуле каши

Согласна с Леной на все 100%. Если есть подозрения,что что-то со стулом не так,прикорм не вводят. Может все же к врачу,она поможет?!

Кать, мне кажется у вас все же жидкий стул, а не понос. У нас у Полинки с рождения стул жидкий стабильно 1-2 раза в день. Нежидко бывает ооочень редко, после определенных продуктов. Прикорм вводили с каш, но по другой причине (маленький вес).

Девочки спасибо большое за советы.завтра сходим к врачу и там решим чё вводить

Девочки,дочь отказывается есть еду,даже ту,что раньше очень хорошо ела.думаю из-за зуба:режется первый зуб,нам 9,5 мес. Перестала давать в виде пюре,стала давать кусками,помогло на 2 дня,потом и их есть перестала.посоветуйте,что в таком состоянии у ваших малышей хорошо шло?

Ален,если вы на гв,то корми молоком и предлагай периодически прикорм. По крайней мере я так делала и делаю до сих пор.Насильно никогда не кормила,отказывался-плевал,все убирала и давала грудь,ребенок голодным не был никогда. Тем болен сейчас такая жара,есть не хочется совсем

мы на гв, но я хочу свернуть к году его, поэтому давать грудь взамен прикорма не хотела бы, сейчас кормлю на дневные сны и ночью только...

Девочки, а сколько должен съедать годовалый ребенок? Нам почти годик, мы сейчас едим утром кашу и фрукты, в обед мясо с овощами, на полдник творожок + фрукты + грудь, на ужин кашу и всю ночь если просыпается мы на груди. ГВ я еще не собираюсь сворачивать, но вот с порциями прикорма боюсь перестараться. Мы как то резко стали есть полноценные порции около 200 грамм наверное и я боюсь дать много. Есть какие-нибудь рамки в размере прикорма? Не хочу я потом ребенку проблем с лишним весом.

Юля, не переживай! Это ж деть сам просит такие порции!
У нас примерно около года тоже пошли вот такие прям полноценные! Сейчас дочке 2,2 - и она может и побольше меня съесть, мало того, просыпается периодами ночью с просьбой "ниишенку" - это яишенку в смысле - и съедает еще ее, бананчик, баранку))) Может запить это чем-нибудь щедро)) А с утра после просыпания - полноценную порцию каши грамм так 200-300))
Так что на мой взгляд - не перебарщивать с вредными продуктами, продолжать так же осторожно относиться к введению нового ну и не запихивать в ребенка ложечку "за маму, за папу", под мультик и т.д. Хочет есть - пусть ест. Не хочет - не пихать.

Эх, девочки, нам бы так! Нам год и два месяца и всё совсем наоборот (( ест очень плохо. Был период в три недели, что вообще почти ничего не ела (((

а что если ребенок сам "просит" такие порции то можно сколько угодно дать? Что то новенькое.....

Лена, Юля описала отличный рацион годовалого ребенка. 4 приема пищи разрешёнными блюдами прикорма примерно по 200 г (то есть около 800 г прикорма) + ГВ. Правда, практически идеальное количество и качество еды!
Поэтому не надо цепляться, пожалуйста, и видеть то, чего нет. Юля высказала беспокойство за потенциальные проблемы со здоровьем, если ребёнок слишком много кушает - нет, проблем при таком рационе не будет с высокой долей вероятности.

На счет Юли я согласна, что ребенок точно не голодает. Но и ее опасения по поводу переедания мне знакомы, особенно если толком нельзя отследить сколько ест ребенок с ГВ поэтому рацион сложно проанализировать, кроме как взвешивания до и после кормления грудью.

Лена, с ГВ просто фишка как раз в том, что не надо измерять, сколько съел ребёнок. Тем более не нужна эта роддомовская практика со взвешиваниями до и после кормления - это непоказательный способ. Почему? Потому что это максимально хорошо усваиваемая еда и вода в одном флаконе, от которой не случается переедания и тем более ожирения.
Ну и, чтобы окончательно внести ясность: про ограничения (точнее, отсутствие необходимости в них) я говорила именно применительно к Юлиному случаю и деткам на гв. На ив все вообще по-другому!

А как тогда можно объяснить когда у ребенка, здорового по заключениям врачей (эндокринолога,гастроэнтеролога) с только ГВ ожирение 1,2,3 степени? Очень странное убеждение что ожирение и переедание может быть только у искусственника, это абсолютно не верное убеждение. Я в принципе говорю о ИВ и ГВ, у Юли что какои то необычный случай? Или все дети могут переесть, а ее нет? Привычка сосать грудь она у любого грудничка может быть, и многие дети просят грудь не изза голода, а для успокоения и это факт. У искуственников нет такой зависимости от бутылки как у грудничка от груди. Поэтому как раз груднички очень даже могут переесть. Я спорить не хочу, но и мимо проити таких утверждений не могу

Брррррр, Лен, я что-то вообще этого поста твоего не поняла.
1) как поставлен диагноз "ожирение", если ключевые врачи, которые его обычно ставят, говорят, что ребёнок здоров?
2) можно или нет переесть какой-то еды и получить от неё ожирение... На пальцах так утрированно: можно съесть полкило зелени, а можно - полкило майонеза. От какого из продуктов больше шансов получить ожирение и другие нарушения обмена веществ? Мне кажется, любой здравомыслящий человек ответит, что от майонеза. И именно поэтому же любой здравомыслящий человек не станет есть полкило майонеза.
Разница между составом грудного молока и смеси - колоссальна! Да, безусловно, производители бьются над формулой, значительно шагнули вперёд за последние 15-20 лет. И смесь не настолько вредна для организма ребёнка сейчас по сравнению с ситуацией 15-20 лет назад.
Да, безусловно, смесь порой - действительно спасение! Когда мама не может обеспечить потребности ребёнка в еде, когда должна проходить несовместимое с ГВ лечение. И тогда, да, выбирая между молоком животных и современной смесью, 100% нужно выбрать именно смесь. Хотя самое оптимальное - найти донорское молоко..
Возвращаясь к разнице в составах. Структура жиров и углеводов грудного молока такова, что приводит к образованию совершенно не такой подкожной жировой клетчатки, как при приеме смеси. Она является необходимым фактором развития нервной системы ребёнка. Структура же тех жировых депо, что образуются от приема смеси - нервную систему не развивает, отложения могут появиться не только под кожей, но и вокруг внутренних органов. И именно это является ключевым фактором, определяющим то, что грудного молока переесть нельзя. Оно идёт исключительно на пользу (не говорим тут о пьющих и курящих матерях, безусловно). Степень усвоения грудного молока - несравнимо выше, чем смеси. Биодоступность жидкости из него - аналогично.
3) насколько я понимаю, у тебя первый ребёнок и он на ИВ, во всяком случае с возраста после года. Ты действительно изучала, как дети этого возраста прикладываются к груди в поисках эмоционального контакта, а не для еды?
4) именно у Юли ребёнок отлично укладывается в возрастные нормы по качеству и количеству еды. То, что просит столько, крайне маловероятно может повлечь за собой переедание и ожирение. Изначально мой ответ был именно ей.

это как вообще такое может быть? Как смесь может быть вредна организму ребёнка? Зачем тогда ее выпускают раз она вредна?

Даже не как эксперт. Знаем ли мы достоверно соблюдается ли технология при её производстве (не помню про какую смесь шла речь, но были случаи отравления именно смесью)? Все ли компоненты в ее составе действительно полезны? Ну, и по сравнению с маминым молочком, конечно, смесь проигрывает. Это давно доказано и на той же банке смеси написано. Зачем выпускают?)) Почему бы и нет, если для многих это необходимость.
ПыСы Лен, писать о том, что грудное молоко вредно ребенку.. Ты действительно так считаешь???

Вредно не молоко, а переедание. Или ты тоже считаешь что полезные продукты переесть нельзя?
ПС Если б смесь была необходимостью и было б доказано что она вредна и лишь необходимость заставляет людей кормить детей смесью, то ее продавали б по рецепту и педиатры не рекомендовали до полутора лет кормить ребенка смесью, так как можно вполне уже обоитись без нее в этом возрасте.

Выше Ира уже все написала)
ПыСы Педиатры много чего советуют)) Некоторые пюре и соки вводить с 2-3 месяцев. И? До Полинкиного года у нас на участке несколько педиатров сменилось и ни один не поддерживал ГВ. Наоборот всячески агитировали на смесь.

Я не сравниваю грудное молоко со смесью,тут все ясно. Я про то,что Ира написала, кушать смесь вредно.

Оля, но ведь ты вырвала фразу из контекста. Потому что я как раз писала о сравнении смеси и грудного молока, о том, почему в этой связи грудного молока переесть нельзя, а смеси - можно.

я бы написала "полезных веществ сейчас в смеси больше чем 15-20 лет назад" и про то,что смесь вредна для ребенка я писать бы точно не стала.

Оля, но ведь она оказывает колоссальную нагрузку на организм ребенка, а значит может нанести вред. Именно в связи с этим для приема смесей должны быть четкие показания, она принимается по режиму, в строго определенных количествах. Избыток количества может привести к тяжёлым последствиям.
К примеру, в смесях не содержатся ферменты, помогающие пищеварению. Грудное молоко - содержит, помогает переваривать само себя. Смесь ферментов содержать не может, т.к. их не научились сохранять в сухой или жидкой формуле так надолго, сколько хранится смесь. И дальше идет двоякое последствие: с одной стороны, снижается биодоступность всех полезных веществ, которые содержатся в смеси, организм при всем желании не может взять из нее все то, что в нее попытались поместить. А с другой - в попытке все же дать организму ребёнка полезные вещества производители рекомендуют слишком большие количества к употреблению. А в силу состава это реальный вред системе пищеварения ребёнка и выделительной системе. Они не рассчитаны на такую нагрузку.
Да, безусловно, смесь помогает выжить ребёнку, для которого гв невозможно по разным причинам. Но это не означает, что это идеальный и безвредный продукт. Как я уже писала выше, выбирая из двух зол (смесь или молоко животных) лучше выбрать более адаптированный продукт, который менее пагубно влияет на организм ребенка.

и как же мы живём? Почему ее тогда не запретят, если с твоих слов она может нанести вред.

Это все понятно,что ты консультант по ГВ и грудное молоко для тебя панацея. Но писать,что смесь это,образно говоря, яд мягко говоря не красиво.

Её не запрещают, потому что она помогает выжить тем деткам, для которых ГВ невозможно. На текущий момент это самый адаптированный для кормления детей продует, после грудного молока.
Несмотря на то, что я консультант, грудное молоко панацеей не считаю. Более того, самой пришлось прибегнуть к докорму смесью, т.к. у меня недостаточно развитой оказалась железистая ткань, чтобы выкормить ребёнка и дать ему развиваться должным образом.
Поэтому я не пишу, что это яд. Я пишу как есть: смесь может нанести существенный вред организму ребёнка, выбирая между смесью и грудным вскармливанием последнее должно быть в приоритете, должны предприняться все попытки наладить его, прежде чем переходить на смешанное или искусственное вскармливание. И между молоком животных и смесью нужно для докорма или вскармливания выбирать именно смесь.

Я всего лишь хотела,чтобы ты правильно формулировала свои мысли и не писала,что смесь это вредно. Ну видимо я этого не дождусь,ну и ладно.

Оль, ну... Я говорю ровно то, что хочу сказать. Я считаю, что достаточно глубоко изучала вопрос.. И если смесь может нанести вред - ну как я могу написать, что не, все нормально, давайте все, срочно за смесью))) это ж будет неправдой.
Вопрос изначально был в том, может ли ребёнок переесть, может ли возникнуть ожирение. Это не я придумала, а учёные мужи, что смесь - может его спровоцировать, а грудное молоко нет. Если я обладаю этим знанием, читала исследования - то как я могу утверждать обратное? Все доводы, почему гм не может способствовать ожирению, я привела ниже.

Ир,да ладно тебе доказывать что-то,все и так понятно. Кто кормит смесью,будет утверждать,что она полезна,кто кормит грудью,будет говорить обратное. Лично у меня 2 опыта:1-смесь,2-грудь. И я тоже 8.5 лет назад кричала и била себя в грудь,что смесь это круто,а сейчас,кормя грудью и ни разу не давая за год ребенку смесь,какие бы проблемы не были с гв всем и на каждом углу заявляю "я была дура,когда начала кормить смесью! кормите грудью,боритесь за гв до последнего,это не только полезно,но и удобно всем,и маме и ребенку". А уж в период болезней,жары и зубов это панацея из всех панацей)

Так ведь, Ксюш, в том и дело, что я не против смеси)) ну потому что это реально сродни лекарству - должно быть строго по показаниям, в определенных дозах.. У меня самой эти показания были. Ну что делать, конечно докармливала, пересиливала в себе вот это заложенное ещё до беременности, что смесь - это яд. Не яд. А вынужденная мера. Меньшее из зол, если выбирать между недоеданием, гипотрофией с одной стороны - и смесью с другой.
Вопрос-то был немного в другом: в переедании и ожирении при разных режимах питания. И уж вроде столько аргументов привела, почему так, а не иначе - а воз и ныне там)))
Мне остаётся лишь надеяться, что топикстартер (Юля) получила теперь уже глубокие ответы на свой вопрос))) и не станет переживать за то, что ребёнок переедает.

Я тоже кормила ребенка грудью и знаю что это такое. И тоже изучала этот вопрос. И если уж на то пошло, есть современные исследования что кормить ребенка после года, и тем более — не то что не полезно, а даже вредно. Так, например, многие ученые уверяют, что длительное кормление вредно для здоровья мамы.
Во-первых, потому что долго не возобновляется репродуктивная функция. Даже если пришла менструация, то это не значит, что организм полностью перестроился и готов к новому зачатию.
Во-вторых, потому что ребенок «высасывает из мамы силы». Действительно, при образовании грудного молока из организма матери берутся все необходимые для ребенка питательные вещества и микроэлементы, а «остатки» достаются маме. Причем не всегда этих «остатков» хватает для нормальной жизни взрослого организма. Поэтому при длительном кормлении, при условии неполноценного питания, у многих женщин начинают выпадать волосы,крошиться зубы и становятся хрупкими кости.А кушать разнообразную пищу чаще всего не представляется возможным,тем более молодой маме,если вы конечно не жена Абрамовича.
И я считаю,что ребёнку нужна здоровая мама. И лучше родить троих детей (как хотим мы с мужем) и быть здоровой мамой,чем родить одного и кормить его гм "до школы". Кстати кормление гм это далеко не залог здорового ребенка. Сноха кормила до 2 лет грудью, в 3 года ребенку поставили диагноз астма.Сейсас ему 5 лет,стандартно болеет раз в месяц. Родился нормальный доношенным малышом.
Давайте начинайте говорить что это миф и тому подобное,"мы кормим и зубы и волосы не выпали", но есть обратные истории и это факт. Кто как хочет тот так и кормит. Я не против смеси и не против гм, я против того,чтобы говорили,что я своего ребёнка "г..ом" кормлю. Именно так я восприняла фразу "смесь вредна для здоровья ребёнка".

Пы.сы. кстати прививки делать тоже вредно,плохо влияет на иммунную систему ребенка. Может еще об этом поговорим,я теперь многое об этом знаю.

Ссылки на исследования, пожалуйста.

Ира, Оля, мир, дружба, жвачка! Обеих люблю и уважаю! Не ссорьтесь! Это бесполезный спор. К тому же мы тут темку совсем зафлудили

Оль, понимаешь, мне не хотелось бы, чтобы почитав тему, сомневающиеся мамы решили, что кормление после года во вред, разнообразное питание - доступно только жёнам олигархов, а в связи с этим гв - недоступная роскошь, а смесь - это... Не буду цитировать.)))
Если девочкам есть чем аргументировать свои эмоциональные посты - давайте разбираться. Можно продолжить в темах ГВ или ещё где-то. Потому что действительно мы уже за рамками темы Прикорм.

Ещё раз прошу обратить внимание,я не сравниваю смесь и гм! Я всего лишь попросила тебя выбирать выражения и деликатно выражать свои мысли. И не надо запугивать: "смесь кушать вредно, она приведет к тяжёлым последствиям, что от приема смеси не развивается нервная система,кушая смесь будет ожирение, смесь оказывает колоссальную нагрузку на организм" и т.д.
Повторю, следовало бы написать "полезных веществ сейчас в смеси больше чем 15-20 лет назад" и этой дискуссии не было бы.

Оля, я правда всегда стараюсь максимально деликатно выражать свои мысли. Я никого не запугиваю. Везде писала, что смесь МОЖЕТ вызвать переедание. Каждая мама, решая кормить ребёнка смесью, взвешивает все "за" и "против", принимает на себя риски за потенциальные последствия для здоровья ребёнка и за своё здоровье (если требуется сворачивание лактации).
Я совершенно не в курсе, почему у вас после нескольких месяцев ГВ возникла потребность в смеси, но никак не думаю, что ты действовала не из благих побуждений, прибегнув к этому способу вскармливания. И да, как я везде писала, если и решать, что кормить нужно не грудным молоком, то смеси, имеющиеся на рынке сейчас, более адаптированы для ребёнка, чем, например, молоко животных или ранний прикорм. И выбрать нужно именно смесь. Нигде не просквозило, что я считаю, будто ты (и любая другая мама, кормящая ребёнка смесью) кормит его, как ты выразилась "г..ном")))) ну или я тоже докармливала своего ребёнка "г....ном")))
Не знаю, в общем, что ещё тебе написать, чтобы ты поняла, что этого я не имела в виду.
Просто отрицать, что риски есть у смешанного и искусственного вскармливания, я не могу! Потому что знаю обратное.. В частности, риск перекормить смесью есть. Грудным молоком - нет. Это возвращаясь к изначальной теме разговора, из-за которой разогрелся весь сыр-бор.

Оль,ну ты вообще....загнула уже,честное слово...я в таких случаях всегда говорю,что жить тоже вредно...тем не менее мы живем,а зубы,кости и волосы у некоторых начинают крошиться и сыпаться еще во время беременности и что???может тогда делать аборт?разнообразную же пищу есть возможным не представляется,а зубы-то крошатся...а вообще,просто нужно вовремя лечить зубы,пить витамины и не будет ничего крошиться и выпадать,имхо.

Про витамины отдельная тема они усваивабтся только на 5 %. А через пищу ни одна из нас не получает нужное количество витаминов.

Не знаю на какие 5% они усваиваются,но мне они помогают замечательно,ребенок на 60% на гв до сих пор.
А вообще,я считаю,что так много всего знать нельзя,иначе жить страшно становится.

Оль, ты чего?)) Сколько всего запретить стоило давным-давно))) Не запретили, значит, это кому-то нужно. Точнее выгодно я бы сказала)))
В данном конкретном случае речь о выборе "из двух зол". Лекарства тоже лечат и калечат одновременно, но выбора то порой нет.
ПыСы Я не консультант по ГВ, но именно такие ассоциации со смесью у меня были, когда педиатр настаивала на докорме.

Спасибо, Оль, за поддержку!
А про запретить - примеров того, что можно было бы запретить - масса! Алкоголь, никотин, препараты чтобы строго по рецептам наркотические и психотропные. Сидячую работу нон-стоп без движения по 8-10 часов в сутки)) ибо такой режим работы - это колоссальное нездоровье. Но нет, не запрещают. Все оставляют на откуп выбора самих людей. Смесь без особых показаний - это вот тот же самый выбор не в пользу здорового образа жизни, на мой взгляд.
По поводу "выгодно" - есть протокол содействия ГВ для медицинских работников, разработаны методички ВОЗ, программы "Больница, доброжелательная к ребёнку". И что? У нас в Нижнем нет ни одного лечебного учреждения, которое получило бы такой статус. Медицинские работники слыхом не слыхивали о таких методичках и протоколах. Хотя это официальные документы. Зато, как мне кажется, любая мама форума слышала о профессии медицинского представителя. Это сотрудники отделов продаж фармацевтических компаний, производителей детского питания.. В их задачи входит увеличивать продажи продуктов. Они занимаются рекламой и распространением. В любой поликлинике, клинике, роддоме - ручки, блокноты (на листочках которых нам выписывают рецепты), плакаты о якобы "правильных" препаратах, продуктах - и это самое малое воздействие на врачей. Верхушка айсберга продвижения продукции, которую видит любой пациент. Выводы у меня напрашиваются сами собой.

Ир
Вся суть спора действительно в

На счет того, что следовало бы запретить. Среди детских товаров миллион примеров.

Отвечу только на первый пост, раз ты мои не поняла. Ожирение может быть следствием какои то болезни, а может переедания, вот болезней и каких то диагнозов нет у детей, а ожирение есть. Так как эндокринолог и другие врачи не видят проблем со здоровьем, то садят маленького ребенка на ДИЕТУ и объем питания контролируется, представь себе как в больнице, уж не дураки там собрались наверно и видимо не настолько этот метод глупый и не правильный как ты считаешь
А действительно изучать что то мне не надо, мне достаточно авторитетного мнения человека , который это изучал. Я не обсуждаю твои сообщения лишь в контексте ребенка Юли и вообще давно б уже перестала всю переписку к ее ребенку сводить. Или по отношению к другим детям и их ГВ у тебя другое мнение?